собрание жильцов
11:48, 16.03.2009
Какая разница что огласят?!! Выборы два раза (если состоялись) не проводят, а собрания можно проводить сколько угодно. И разным составом. И вообще, в баню депутатов!
+1
Попробую
обьяснить на примере выборов депутатов МО г.Екатеринбург
Попробуйте объяснить на примере общего собрания ТСЖ, со ссылками на ЖК. Принцип подсчета голосов совершенно разный.
Есть сто жильцов. Собрались 51. Согласно ст.45
собрание правомочно. Проголосовали "За" (по вопросу НЕ из ст. 44.2 (1-3) - 27 чел. Решение принято (ст. 46).
Абсолютно правильный расчет.
2 собственника с первого собрания, которые были "против". Проголосовало "против" -
26 чел. Опять решение принято... только противоположное
Решение поменялось, что в этом страшного? Просто на практике обычно нет таких идиотов, чтобы несколько раз собрания по одному и тому же поводу собирать, с перерывом с неделю. Легитимное собрание - достаточно большой гемор (уведомление, кворум и т.д.), тут одно бы собрать и то хорошо будет.
Нужно ставить
на голосование вопрос о раздельном поподъездном голосовании.
Короче, даже если бы ВСЕ жители нашего подъезда были против, результат (по кол-ву голосов) все равно был бы ЗА. Лично я считаю, что голосование было проведено некорректно. И поэтому спрашиваю сдесь как можно исправить ситуацию
11:55, 16.03.2009
Если я принесу в УК заявление, что отказываюсь платить за консьержа, будут ли они обязаны исключить данную строку из квитанции?
В общем-то нет.
Но при наличии такого от вас заявления им будет проблематично доказать, что у вас сформировалась задолженность по другим коммунальным услугам.
Лично я считаю, что голосование было проведено некорректно
Если есть основания для признания решения недействительным - признавайте. Имхо, это самый верный и законный способ.
Если неохота связываться с судом раньше времени - подайте в УК в/у заявление о том, что вы оплачиваете все, кроме консьержа, а когда долг накопится и они подадут на вас в суд о его взыскании - попробуйте воспользоваться советом eugene97rus и в суде действовать по предложенной им схеме. Не факт, что сработает, но все может быть.
g
geny2008

11:55, 16.03.2009
Нужно ставить на голосование вопрос о раздельном поподъездном голосовании.
т.е. предлагается в повестку дня внести два вопроса
1. о "поподъездном" решении всех вопросов
2. о необходимости поста консьержей во 2 подъезде
Так?
Или все же можно просто написать заявление (как советовали выше) и не платить? Т.к. услуга "навязанная" и не относится к перечню обязательных....
g
geny2008

11:57, 16.03.2009
а когда долг накопится и они подадут на вас в суд о его взыскании
не хотелось бы доводить дело до суда.....
12:05, 16.03.2009
о "поподъездном" решении всех вопросов
Я считаю, что вынесение такого вопроса на ОС не соответствует ЖК (если рассматривать "поподъездное решение вопросов" не как порядок голосования, а как закрепления проведения двух собраний, вместо одного, каждого со своей повесткой), а значит и решение будет нелегитимным.
о необходимости поста консьержей во 2 подъезде
а вот это вполне нормально.
В принципе, жителям 1го подъезда какая разница, есть ли консьерж во 2ом? Почему бы им не проголосовать так, как лучше вам?
Надо только не забыть еще и вопрос об оплате поставить соотв. образом.
12:06, 16.03.2009
не хотелось бы доводить дело до суда.....
А у вас выбора нет, все дороги туда ведут.
P
PriXoD

12:14, 16.03.2009
Принцип подсчета голосов совершенно разный.
ну давайте разберёмся в чём он разный
товарищь
утверждает, что для принятия решения не обходимо
25%+1
такое собрание собственников легитимно, если приняло участие более половины. И решение принимается простым большинством (т.е. 25% + 1 голос от числа собственников)
имхо полнейший бред, т.к подсчёт голосов производиться от числа пришедших на голосование( конечно же при необходимом количестве собственников) и количество голосов этих пришедших собственников должно составлять 50%+1, а не 25%+1
И если у вас есть сомнение, то поищите и узнайте, что означает термин простое большинство, а чтобы вам долго не искать я вам помогу
ПРОСТОЕ БОЛЬШИНСТВО (англ. simple majority) — при голосовании официально установленное большинство голосов, необходимое для принятия решения по вопросу, поставленному на голосование, превышающее половину(50%+1) от общего числа голосов членов соответствующего органа или участников голосования хотя бы на 1 голос.
[Сообщение изменено пользователем 16.03.2009 13:26]
g
geny2008

12:29, 16.03.2009
А у вас выбора нет
ну отчего же? выбор есть всегда.....
В принципе, жителям 1го подъезда какая разница, есть ли консьерж во 2ом? Почему бы им не проголосовать так, как лучше
вам?
по логике, конечно, так. Только собрать кворум крайне проблематично, даже когда вопрос касается ЛИЧНО каждого жильца..... Ладно, будем пробовать....
P
PriXoD

12:38, 16.03.2009
Только собрать кворум крайне проблематично, даже когда вопрос касается ЛИЧНО каждого жильца..... Ладно, будем пробоват
проведите путём заочного голосования
g
geny2008

12:53, 16.03.2009
проведите путём заочного голосования
так мы только так и проводим. "Живьем" собрать кворум в принципе невозможно!
S
Serg Arl
12:53, 16.03.2009
Решение поменялось, что в этом страшного? Просто на практике обычно нет таких идиотов,
То есть окончательным будет последнее решение? Спасибо! Это я и хотел узнать. А "идиоты" в моем примере - это те двое, которые были на первом собрании (и не смирились ). Пример выдуман, если что.
голосов этих пришедших собственников должно составлять 50%+1
Пришедших!! А если пришло чуть больше половины, то это и будет 25 с небольшим % от ОБЩЕГО числа собственников.
12:59, 16.03.2009
И если у вас есть сомнение, то поищите и узнайте, что означает термин простое большинство, а чтобы вам долго не искать я вам помогу
Личная просьба - можно обойтись без этого снисходительного тона? Это было бы некрасиво даже в том случае, если вы были бы правы. А уж сейчас и вообще...
подсчёт голосов производиться от числа пришедших на голосование( конечно же при необходимом количестве собственников) и количество голосов этих пришедших собственников должно
составлять 50%+1
Угу, это кворум.
Пришло 50 + 1 из 100, собрание легитимно. Но вы же не ждете, что они все как один проголосуют одинаково? Из 51 проголосовало 27 "за" и 24 "против". Решение ПРИНЯТО большинством от общего числа участвующих в собрании. Но фактически из дома в 100 человек За проголосовало 27. И это законно.
Вот вы сами себе и ответили -
большинство голосов,<...> превышающее половину(50%) от общего числа голосов участников голосования
У нас участников голосования - 51 человек, как мы выяснили раньше. 50% от 51 - это сколько? ;-)
Но вообще немного странно, что вы ссылаетесь на что угодно, кроме ЖК. Там же все написано. Более того - даже в этой теме уже все процитировали.
P
PriXoD

13:20, 16.03.2009
Личная просьба - можно обойтись без этого снисходительного тона? Это было бы некрасиво даже в том случае, если вы были бы правы. А уж сейчас и вообще...
снисходительного тона себе не позволяю, так что не надо мне приписывать того чего нет или вам кажется!!!
Пришло 50 + 1 из 100, собрание легитимно. Но вы же не ждете, что они все как один проголосуют одинаково? Из 51 проголосовало 27 "за" и 24 "против". Решение ПРИНЯТО большинством от общего числа участвующих в собрании. Но фактически из дома в 100 человек За проголосовало 27. И это законно.
вы видимо не внимательно моё сообщение читали. т.к я говорил совсем о других вещах, а именно о том как подчитывается процент проголосовавших от числа пришедших. Я говорил о том что не правильно говорить, что для принятие решения за него должны проголосовать 25%+1, а правильно 50%+1
Но вообще немного странно, что вы ссылаетесь на что угодно, кроме ЖК.
ну и на что же я сослался, что вам показало странно??
14:23, 16.03.2009
PriXoD
Видимо, мы друг друга или не понимаем, или не слышим. Или и то, и другое. Пусть так. Смысла продолжать дискуссию не вижу.
Удачи :-)
З.Ы. Надеюсь, что хотя бы автор темы из этого диалога что-то для себя прояснил ;-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.