Екатеринбург и Свердловск - один и тот же город

Здравствуйте. У меня умер брат. Для принятия наследства принесли все необходимые документы к нотариусу (г. Артемовский, т.к. имущество в этом городе). Но нотариус не стал выдавать свидетельство по причине некоторых расхождений в документах. В свидетельстве о рождении написано, что Иванов Иван Иванович родился в г. Свердловске. А в свидетельстве о смерти написано, что Иванов Иван Иванович родился в г. Екатеринбурге. Нотариус пояснил свой отказ тем, что надо доказать, что в двух этих свидетельствах указан один и тот же человек, а не однофамильцы.
После этого мы обратились в ЗАГС за объяснениями. В ЗАГСе нас уверяли, что с их стороны все сделано правильно.
Как нам быть? Прав ли нотариус?
Заранее спасибо :-)

Если Иванов Иван Иванович родился в г.Свердловске, то он никак не мог родиться в г.Екатеринбурге.
нотариус в принципе прав, хотя бы потому, что в свидетельстве о смерти не верно указано место рождения. Иван Иванович, мог родиться в г.Екатеринбурге только после того, как г. Свердловск был переименован.

В ЗАГСе сегодня сказали, что свидетельство о смерти было написано по паспортным данным умершего, а в его паспорте значилось, что родился он в Екатеринбурге.

Zorog, значит в ЗАГСе обязаны выдать новое свидетельство о смерти с правильными данными? Я Вас правильно понимаю?

Формально нотариус прав. Не может человек родиться в двух разных городах. На дату рождения город носил только одно название - его и должны указывать во всех документах.
Это же был довольно большой скандал года два назад, когда выяснилось, что загсы стали самовольно всем ставить в паспорта место рождения Екатеринбург, хотя ежу понятно, что в Екатеринбурге родились только те, кто родился до революции или после обратного переименования в Екб. Все остальные родились в Свердловске. Вроде вопрос решили, теперь они успокоились и пишут как положено, по свидетельству о рождении. Но ваш брат, видимо, получал паспорт как раз в тот период, и ему написали Екб, а потом свидетельство о смерти внесли данные паспорта.

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2009 16:57]

Спасибо Вам большое за скорые ответы. Завтра снова пойдем в ЗАГС. Надо ведь как-то решать этот вопрос

Удачи! :-)
Самое печальное, что может быть - это если они отправят вас в суд подавать заявление о внесении исправлений в запись акта гражданского состояния, ссылаясь на то, что по своей иницитиве в запись такое изменение внести не могут. Это не сложно и не страшно, просто немного муторно. Но тут уж ничего не попишешь тогда.

Господи, а Загсы тут причем? Эти данные вносились в паспорта работниками ПВС(точнее УФМС). Скандал действительно был, но ЗАГСы тут совершенно ни при чем.

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2009 17:11]

Не только загсы, но и паспортные столы (ФМС) - в паспортах. :-(

А, ну да, вы правы :-)

Надеюсь, что до этого не дойдет)))


Благодарю :-)




Печально, что из-за таких ошибок людям голову приходится ломать :-(

вот кстати именно из-за того что в паспорте имелась эта ошибочная запись ЗАГС скорее всего и пошлет в суд. Потому что сведения в Свидетельство о смерти вносятся из паспорта, а паспорт на основании свидетельства о рождении. Но по вине работника УФМС в паспорт вписано не то место рождения, а данная ошибка устранима лишь органом, котороый ее совершил, либо судом, по иску об установлении факта имеющего юридическое значение. ЗАГС по собственной инициативе конечно может поменять свидетельство о смерти, но будет или нет, вот в чем вопрос.

В недавнее время работала в пенсионном фонде и по роду работы общалась с пенсионерами. В паспортах у них, рожденных в 30-40-50 годы, в одном городе стояло разное место рождения, то Екатеринбург, то Свердловск. И никакой логики и последовательности я не смогла увидеть.

У меня в паспорте тоже Екатеринбург написано. Нет такого города - Свердловск.
Автору предлагаю в ЗАГСе получить дубликат свидетельства о рождении дяди. Пусть ЗАГС там пишет Екатеринбург.

Значит, вам тоже не повезло. Сочувствую.


Это сейчас его нет, а момент вашего рождения был. И вы там родились. Какая разница, что есть сейчас? А если б населенный пункт на сегодняшний день прекратил свое существование (а бывает и такое), у вас бы в паспорте прочерк стоял в графе место рождения? :-)


Ваше предложение точно из раздела нереальных. Вы шутите, я угадала? :hi:

Есть, за рубежом.

Ога, ЗАГС не может писать отсебятину. Он пишет то что является актом гражданского состояния на конкретный день. Если Вы родились в г.Свердловске, то у Вас будет написано, что вы родились в г.Свердловске. А вот в г.Екатеринбурге Вы родиться не могли, просто физически, не не было такого города в тот момент, даже в проекте не было.

А у меня в паспорте "Екатеринбург" :-( :-(

СВЕРДЛОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СОВЕТ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ
ДВАДЦАТЬ ПЕРВЫЙ СОЗЫВ
Внеочередная сессия

РЕШЕНИЕ
от 4 сентября 1991 года

О ВОССТАНОВЛЕНИИ ИСТОРИЧЕСКОГО НАЗВАНИЯ ГОРОДА

Наш город в течение 200 лет от своего основания в 1723 г. до переименования в 1924 году носил имя Екатеринбург.
С этим именем он вошел в отечественную и мировую историю как один из крупных промышленных и культурных центров России. Переименование города в 1924 году было осуществлено по инициативе и под давлением партийных органов, с целью увековечивания имени одного из вождей РКП(б).
С целью восстановления исторической памяти народа, принимая во внимание результаты проведенных социологических опросов жителей города, Свердловский городской Совет народных депутатов решил:
1. Вернуть городу историческое название - Екатеринбург.
------------------------------------------------------------------
Указом Президиума ВС РСФСР от 23.09.1991 N 1674-1 городу Свердловску возвращено его историческое название Екатеринбург.
------------------------------------------------------------------
2. Обратиться в Верховный Совет РСФСР с предложением об утверждении решения городского Совета о восстановлении исторического названия города - Екатеринбург.
3. Предложить областному Совету народных депутатов рассмотреть вопрос об изменении названия области на Екатеринбургскую.
4. Считать возможным использование существующих официальных бланков, печатей, штампов, документов, а также наименований организаций, учреждений, предприятий с прежним названием города (Свердловск) до их замены, но не позднее 31.12.95.
5. Контроль за выполнением данного Решения возложить на постоянную комиссию городского Совета по науке, культуре, религии и национальным отношениям (т. Демидов Ю.Е.).

И.о. председателя Совета
В.Г.АНТОНИАДИ

Секретарь сессии
С.В.ЕВДОКИМОВ


попробуйте сослаться на этот документ.

Спасибо, попробую.

Что же теперь получается, что всем, у кого в паспорте неправильно вписан город придется идти в УФМС менять папорта? Иначе все эти люди рано или поздно могут столкнуться с такой же ситуацией, как мы? :-(
Будут ли им менять паспорта в таких случаях? Или всем придется идти в суд и там доказывать свою правоту?((((

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2009 10:27]

всем подавать срочно заявления об установлении юридического факта тождественности рождения и проживания в Екатеринбурге/Свердловске :-D

Совсем уже наши чиновники заелись.....

Что-то это мимо меня прошло ((
Не просветите? Не в плане подробностей скандала, а по сути дела... У меня уже довольно много документов (не все из них российские), в которых обозначено ("рожденный в Екатеринбурге"); насколько они действительны и как можно решить проблему в случае надобности?

P.S. по логике должен был БЫ быть издан закон в духе "считать Свердловск и Екатеринбург тождественными названиями", но это риторический вопрос. 8(

Умом Россию не понять! Аршином общим не измерить!
У ней особенная стать, В Россию можно только верить!


Вообще через установление факта, имеющего юридическое значение, а насколько они действительны, туту впорос спорный. Я например не понимая, что за документы и о чем они свидетельствуют, не могу сказать ничего, тут вам самому разбираться

хм.. у меня в паспорте стоит что я родилась в Екатеринбурге (это в 1975 году то) 8( пока проблем не возникало, а так задалась вопросом - насколько корректен сей документ?

В ЗАГСе не стали входить в наше положение. Сказали, что обменивать свидетельство вовсе не собираются. Понимаю, что это их право.

В свидетельство о смерти вписываются данные с паспорта умершего. Сегодня наконец добрались в УФМС кировского р-на. Там нам пообещали что-нибудь придумать, чтобы выдать нам какую-нить справку, что именно по вине паспортного стола была допущена такая ошибка. Но, как я поняла, раньше с такими вопросами к ним никто не обращался. Начальница паспортного стола обещала перезвонить на след. неделе, когда они что-нибудь придумают. Ждемс...

Складывается такое ощущение, что только один натариус (в г. Артемовском) во всей области на сегодняшний день является слишком "правильным", что все остальные натариусы давно договорились не обращать внимание на расхождения в названиях городов.
И каковы шансы, что этот же натариус поверит новой справке и наконец оформит нам наследство?