...
16:58, 02.02.2009
[Сообщение удалено пользователем 23.06.2011 20:27]
[Сообщение изменено пользователем 23.06.2011 21:18]
[Сообщение изменено пользователем 23.06.2011 21:18]
17:04, 02.02.2009
каковы мои шансы признать его отцом ребенка
в судебном порядке
иск об установлении отцовства
свидетельские показания о совместно проживании, ведении общего хозяйства и т.д.
в случае необходимости экспертиза
если только вы уверены что он отец
и расходы на её проведение будут в последствии взысканы с него.
k
kor@blik
17:04, 02.02.2009
Если родители не состоят в браке между собой, запись о матери ребенка производится по заявлению матери, а запись об отце ребенка - по совместному заявлению отца и матери ребенка, или по заявлению отца ребенка , или отец записывается согласно решению суда.
В случае рождения ребенка у матери, не состоящей в браке, при отсутствии совместного заявления родителей или при отсутствии решения суда об установлении отцовства фамилия отца ребенка в книге записей рождений записывается по фамилии матери, имя и отчество отца ребенка - по ее указанию.
Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган записи актов гражданского состояния совместного заявления отцом и матерью ребенка; в случае смерти матери, признания ее недееспособной, невозможности установления места нахождения матери или в случае лишения ее родительских прав - по заявлению отца ребенка с согласия органа опеки и попечительства, при отсутствии такого согласия - по решению суда.
При наличии обстоятельств, дающих основания предполагать, что подача совместного заявления об установлении отцовства может оказаться после рождения ребенка невозможной или затруднительной, родители будущего ребенка, не состоящие между собой в браке, вправе подать такое заявление в орган записи актов гражданского состояния во время беременности матери. Запись о родителях ребенка производится после рождения ребенка.
В случае рождения ребенка у матери, не состоящей в браке, при отсутствии совместного заявления родителей или при отсутствии решения суда об установлении отцовства фамилия отца ребенка в книге записей рождений записывается по фамилии матери, имя и отчество отца ребенка - по ее указанию.
Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган записи актов гражданского состояния совместного заявления отцом и матерью ребенка; в случае смерти матери, признания ее недееспособной, невозможности установления места нахождения матери или в случае лишения ее родительских прав - по заявлению отца ребенка с согласия органа опеки и попечительства, при отсутствии такого согласия - по решению суда.
При наличии обстоятельств, дающих основания предполагать, что подача совместного заявления об установлении отцовства может оказаться после рождения ребенка невозможной или затруднительной, родители будущего ребенка, не состоящие между собой в браке, вправе подать такое заявление в орган записи актов гражданского состояния во время беременности матери. Запись о родителях ребенка производится после рождения ребенка.
17:07, 02.02.2009
В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса) происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из
родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия. При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного
лица.
(ст.49 Ск РФ)
это в догонку.
(ст.49 Ск РФ)
это в догонку.
17:09, 02.02.2009
ключевое "если он будет против". товарищ
и не про фамилию я думаю идет реч и не про отчество, простите.
k
kor@blik
17:11, 02.02.2009
а я думаю автору все интересно, и ЕСЛИ будет против, и ЕСЛИ нет
k
kor@blik
17:29, 02.02.2009
Исковой давности по поводу установления отцовства нет. Поэтому Вы можете подать иск в любое время после рождения ребенка. Если суд вынесет решение об установлении отцовства, то данные органов ЗАГС будут переписаны на новые. Также одновременно или в суд. производстве Вы можете подать иск о взыскании
алиментов.
17:50, 02.02.2009
в данном случае показания друзей?
если вы говорите, что проживали совместно- тех кто это видел изо дня в день то бишь родственники,друзья, соседи .
какие документы ещё можно
приложить?
свидетельство о рожелнии, справку с м\ж вашего, если получится взять и с его м\ж
(по-моему в заявлении указывала себя, как гражданская жена)
туда же
и вообще всё то, что подтвердит ваше совместное проживание.планы. ведение хозяйства и т.д. вплоть до фотографий
и общих приобретений
и сколько длится данная процедура - установление отцовства
в течение месяца-полутора, если он не будет обжаловать и явится в суд
свидетельство о рождении выдается в течение месяца
получайте любое свидетельство ибо его нужно в суд предоставить
а потом будет решение
актовая запись будет исключена и внесены новые данные об отце со сменой ФИО ребенка
(алименты и т.д.)
когда будет числиться отцом в свидетельстве о рожении- пожалуйста, взыскивайте в установленном порядке
В
Вадимыч на Грозе Паркета
17:51, 02.02.2009
можно ли приложить
Можно приложить что угодно. Но надеяться на то, что обойдется баз экспертизы, не следует. Суд принимает решение исходя из своих внутренних убеждений.
суд
принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица.
По-моему, достоверно происхождение подтверждает только результат экспертизы. Как считает суд - одному ему ведомо.
свидетельские показания о совместно проживании, ведении общего хозяйства и т.д.
Это воспоминания из старого КБС РСФСР, действовавшего до 1995 г.
в заявлении
указывала себя, как гражданская жена
Сей "документ" может вызвать внутри судьи противоречивые чувства. Строго говоря, "гражданский" означает "соответствующий гражданскому законодательству". Т.е. гражданский супруг - это официально зарегистрированный в загсе супруг. У нас традиционно принято неправильно употреблять это понятие.
17:57, 02.02.2009
Но надеяться на то, что обойдется баз экспертизы, не следует
согласна
но опять же папа в суде может и согласиться с доводами мамы и признать с перепугу
Это
воспоминания из старого КБС РСФСР, действовавшего до 1995 г.
ну не скажите.
свидетельские показания еще никто не отменял.
и ..вы не путаете это с признание факта брачных отношений ?
гражданский супруг
не путайте автора.
В
Вадимыч на Грозе Паркета
18:44, 02.02.2009
вы не путаете это с признание факта брачных отношений ?
Вряд ли. Да и не суть, если я перепутал статьи старого кодекса. Речь о новом. Вы же сами целиком процитировали
ст.49 Ск
РФ
в
17:07
Там нет этого:
свидетельские показания о совместно проживании, ведении общего хозяйства и т.д.
Если раньше это явно было указано как основания для признания отцовства, то теперь только при большом желании судьи считать эти доказательства "с достоверностью подтверждающими..." Ну, или если рассчитывать на "слабонервность" ответчика и что он "под тяжестью улик" согласится с требованиями истицы.
19:02, 02.02.2009
вы меня извините, но в СК вообще никогда не прописывались процессуальные нормы если чо
а уж доказывать я считаю нужно всеми средствми, которые не запрещены законодательством.
это явно было указано как основания для признания отцовства
не было
это просто практика
и тогда
и сейчас
а доказать следует только тот факт, что папа был не против рождения ребенка. об этом свидетельствует и заявление в ЗАГС, и показания свидетелей, что он не сбежал сразу же после новости о беременности. а проживал с мамой и тыды и тыпы. и что окружающие например видели его отношение к этому факту положительное и пр.
В
Вадимыч на Грозе Паркета
11:50, 03.02.2009
не было
Статья 48. Установление отцовства в судебном порядке
... При установлении отцовства суд принимает во внимание совместное проживание и ведение общего хозяйства матерью ребенка и ответчиком до рождения ребенка или совместное воспитание либо содержание ими ребенка или доказательства, с достоверностью подтверждающие признание ответчиком отцовства.
... При установлении отцовства суд принимает во внимание совместное проживание и ведение общего хозяйства матерью ребенка и ответчиком до рождения ребенка или совместное воспитание либо содержание ими ребенка или доказательства, с достоверностью подтверждающие признание ответчиком отцовства.
Этой разнице между КБС и СК даже было посвящено постановление пленума Верховного суда.
доказывать я считаю нужно всеми средствми, которые не запрещены законодательством.
Тут Вы безусловно правы.
доказать следует только тот факт, что папа был не
против рождения ребенка.
Для начала - а кто у нас папа? Допустим, ответчик был не против. Это еще не доказывает, что он папа.
Но это всё лирика. Главное, что
уверены что он отец
на 1000000000%
на 1000000000%
Значит, папа должен понимать, что даже если он упрется, рано или поздно дело дойдет либо до рассмотрения в его отсутствие, либо до направления на экспертизу и исход дела в любом случае будет предрешен. Поэтому проще в добровольном порядке подать заявление в загс, чем ходить по судам или скрываться от суда.
Автору следует занять конструктивную и хладнокровную позицию. Она на 99% своего добьется. Только должна быть готова к тому, что процесс может несколько затянуться.
11:56, 03.02.2009
у меня такое ощущение что я говорю о процедуре так сказать рассмотрения таких дел и о доказывании
а вы мне всё теорию
смысл лить воду если автору просто нужно
следует занять конструктивную и хладнокровную позицию
и просто начать заниматься установлением отцовства.
A
Alena70
12:01, 03.02.2009
ИМХО выгоднее все это не затевать., если предполагаемый папа конечно не миллиардер и вашему ребенку в будущем светит нехилое наследство.
Из-за 3-4 тыс алиментов в лучшем случае запись в св-ве о рождение имени отца принесет вам в будущем только кучу гемороя , а не радости.
Из-за 3-4 тыс алиментов в лучшем случае запись в св-ве о рождение имени отца принесет вам в будущем только кучу гемороя , а не радости.
S
Serg Arl
13:01, 03.02.2009
не затевать., если предполагаемый папа конечно не миллиардер
Конечно, у "признанного" отца появятся не только обязанности, но и права... Все же решать это только автору. Насколько можно понять из ее постов, она и замуж-то еще не прочь за отца ребенка
А можно вопрос (вероятно глупый): автор может (теоретически) подать иск ДО рождения ребенка - по факту беременности. Или суд заявление банально не примет из-за отсутствия предмета иска?
Или ответ такой
любое свидетельство ибо его нужно в суд предоставить
?
A
Alena70
13:42, 03.02.2009
А можно про кучу геморроя поподробнее
его достаточно много, первое что навскидку помню, это вам каждый раз придется его искать чтоб хотя бы выехать заграницу отдохнуть.
У мам -одиночек , если не ошибаюсь были какие то льготы, а у мам имеющих отцов детей чего то нет. Я точно просто незнаю, это вам наверное на каком-нибудь сайте чисто женском спросить в теме " + и - признания отцовства"
просто думаю, тяжко (материально) будет в
декрете с денежками
вам и так и так будет тяжело. проще когда настроишся на трудности и их преодолеваешь и не факт что получится что то от отца ребенка получить. очень много случаев когда платят 100р и все ни в чем себе не отказывай.
S
Serg Arl
13:49, 03.02.2009
про кучу геморроя поподробнее?
Если папа исчезнет с горизонта
1) при получении ребенком паспорта
2) при выезде с ребенком (или ребенка без Вас) за пределы РФ
От первых проблем можно отчасти подстраховаться, сделав сразу все мыслимые отметки о гражданстве ребенка.
От вторых - решения нет, т.к. во многие страны доверенность требуется каждый раз (на определенный срок и с указанием "направления движения").
+
у
"признанного" отца появятся не только обязанности, но и права
P.S. Все это легко преодолимо, если Вы не теряете отца ребенка из вида, и тем более, если сохраняете с ним добрые отношения.
Удачных родов!
14:21, 03.02.2009
Из-за 3-4 тыс алиментов в лучшем случае запись в св-ве о рождение имени отца принесет вам в будущем только кучу гемороя , а не радости.
вот с этим согласна полностью.
ищи его потом в случпе чего....придеца потом и лишать
?
что бы обратиться в суд необходимо свидетельство о рождении ребенка
иначе как вы подтвердите его происхождение от матери?не справкой же из роддома?
если не ошибаюсь были какие то льготы
там пособие больше как минимум
и не факт что получится что то от отца ребенка получить
вот вот
потратите кучу времени на всякую беготню.
ИМХО я лишила прав нашего папашу и не жалею
В
Вадимыч на Грозе Паркета
15:32, 03.02.2009
ИМХО я лишила прав нашего папашу и не жалею
Не установить отцовство и лишить родительских прав - две большие разницы. Лишенный прав родитель не лишается обязанности платить алименты.
во многие страны доверенность требуется каждый раз (на определенный срок и с указанием "направления движения")
ищи его потом в случпе чего....придеца потом и лишать
Может быть, с этой целью заранее провести эксперимент и попробовать взять у папы доверенность на вымышленный выезд за границу. И если он препятствует выезду, сразу позаботиться о лишении его родительских прав?
15:40, 03.02.2009
Лишенный прав родитель не лишается обязанности платить алименты.
вы как будто мне тайну открыли
причем здесь алименты?
а если согласие на выезд за границу?
а если вопрос потом встанет(как у меня например) о гражданстве ребенка( просили подтвердить, что отец гражданин РФ)
у папы доверенность на вымышленный выезд за границу
не доверенность.а согласие-это раз и у него есть срок действия
во-вторых: сегодня он согласен. завтра у него еще пару-тройку детей появится и он передумает или просто тупо не захочет хлопотать о чём-то
и вот тогда: или его уговаривать, искать и пр. или снова в судебном порядке решать вопросы и терять время.
сразу
позаботиться о лишении его родительских прав?
не установив отцовство?
вот автору и предлагается альтернатива: признавать отцом или уж лучше не признавать.
я считаю, если такой папаша изначально вставляет палки в колеса и не соглашается с признанием себя отцом ребенка. нафиг оно вообще нужно?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.