Сотрудник предприятия снял деньги, нужен совет.
A
ABSDE
Сотрудник моего предприятия снял деньги по чековой книжке, и закрыл свой личный долг перед банком. Право снятия денег по чековой книжке он имел. Деньги вернуть не может. Как взыскать с деньги? Есть ли в его действия признак состава преступления? Кстати банк ему в этом помог, сделали всё очень
быстро, меня естественно не спросив. Сумма большая.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Растрата???
A
ABSDE
Отчёта он никакого не дал, от встречь пока отказывается. Фактически он украл деньги, но снять их право имел.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
снять их право имел.
Он имел право их снять, но на нужды предприятия. Если он использовал их в личных целях, то это типичная растрата, т.е. отчуждение третьим лицам или потребление виновным вверенного ему чужого имущества.. Вы вполне можете,
взяв выписку в банке, обратиться в милицию с заявлением о привлечении сотрудника к уголовной ответственности.Статья 160 УК:
1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, -
наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные: а) группой лиц по предварительному сговору:
б) неоднократно;
в) лицом с использованием своего служебного положения;
г) с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти месяцев до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) организованной группой;
б) в крупном размере;
в) лицом, ранее два или более раза судимым за хищение либо вымогательство, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с конфискацией имущества или без таковой.
1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, -
наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные: а) группой лиц по предварительному сговору:
б) неоднократно;
в) лицом с использованием своего служебного положения;
г) с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти месяцев до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) организованной группой;
б) в крупном размере;
в) лицом, ранее два или более раза судимым за хищение либо вымогательство, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с конфискацией имущества или без таковой.
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2008 10:59]
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Растрата представляет собой в любой форме отчуждение третьим лицам или потребление виновным вверенного ему чужого имущества.
Имущество может быть вверено виновному в связи с его работой (для хранения, перевозки, временного пользования и т.д.). Виновный в силу служебного положения может быть наделен правом распоряжаться вверенным ему или находящимся в его ведении чужим имуществом.
Переход от правомерного владения чужим имуществом к неправомерному при наличии других объективных и субъективных признаков хищения определяет момент совершения преступления. Характеризуя отличие присвоения (растраты) от кражи, Пленум Верховного Суда СССР в постановлении от 11 июля 1972 г. разъяснил: "Как присвоение либо растрата вверенного или находящегося в ведении государственного или общественного имущества должно квалифицироваться незаконное безвозмездное обращение в свою собственность или в собственность другого лица имущества, находящегося в правомерном владении виновного, который в силу должностных обязанностей, договорных отношений или специального поручения... осуществлял в отношении этого имущества полномочия по распоряжению, управлению, доставке или хранению (кладовщик, экспедитор, агент по снабжению, продавец, кассир и другие лица).
Имущество может быть вверено виновному в связи с его работой (для хранения, перевозки, временного пользования и т.д.). Виновный в силу служебного положения может быть наделен правом распоряжаться вверенным ему или находящимся в его ведении чужим имуществом.
Переход от правомерного владения чужим имуществом к неправомерному при наличии других объективных и субъективных признаков хищения определяет момент совершения преступления. Характеризуя отличие присвоения (растраты) от кражи, Пленум Верховного Суда СССР в постановлении от 11 июля 1972 г. разъяснил: "Как присвоение либо растрата вверенного или находящегося в ведении государственного или общественного имущества должно квалифицироваться незаконное безвозмездное обращение в свою собственность или в собственность другого лица имущества, находящегося в правомерном владении виновного, который в силу должностных обязанностей, договорных отношений или специального поручения... осуществлял в отношении этого имущества полномочия по распоряжению, управлению, доставке или хранению (кладовщик, экспедитор, агент по снабжению, продавец, кассир и другие лица).
A
Afrikan
Вы вполне можете, взяв выписку в банке, обратиться в милицию с заявлением о привлечении сотрудника к уголовной ответственности.
и получится так, что ему еще и суд штраф даст. И он вместо того, чтоб деньги возвращать, станет штраф выплачивать - его то в первую очередь взыщут.
Может надо как то в тот банк обратиться? сказать им что деньги которые он уплатил за свой кредит типа как бы украдены. И вряд ли банк захочет чтоб там было разбирательство. Возможно и отдаст назад.
A
ABSDE
Может надо как то в тот банк обратиться? сказать им что деньги которые он уплатил за свой кредит типа как бы украдены. И вряд ли банк захочет чтоб там было разбирательство. Возможно и отдаст назад.
дело в том, что сам банк это инициировал.
у меня как -бы по техническим причинам заблокировали счёт, я пришол разбираться, мне сказал начальник отделения: сначала разберитесь со своими учредителями. я стал звонить учредителям, требовать объяснений. меня заверили, что всё уладят и что-бы я не поднимал шум, а на следующее утро деньги
сняли.[Сообщение изменено пользователем 04.12.2008 11:22]
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Может надо как то в тот банк обратиться? сказать им что деньги которые он уплатил за свой кредит типа как бы украдены.
Да нет, это явно не проканает.я стал звонить учредителям,
требовать объяснений.
Ну, если тут замешаны учредители... Тогда всё куда сложнее.
A
ABSDE
Тогда всё куда сложнее.
почему сложнее? меня интересует именно правовая оценка и уголовная перспектива.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
почему сложнее?
Просто непонятен механизм ситуации. Может, учредители просто, минуя директора, разрешили сотруднику так сделать. Хотя, может, банк гонит насчет учредителей. Вообще же звоните сотруднику и говорите, что либо он до 5 часов
является разговаривать, либо в 6 часов Вы идете в милицию писать заявление по 160 статье.
A
ABSDE
Просто непонятен механизм ситуации. Может, учредители просто, минуя директора, разрешили сотруднику так сделать. Хотя, может, банк гонит насчет учредителей. Вообще же звоните сотруднику и говорите, что либо он до 5 часов является разговаривать, либо
в 6 часов Вы идете в милицию писать заявление по 160 статье
Тот, кто снял деньги был одним из учредителей. Спасибо за совет.
A
Alena70
Тот, кто снял деньги был одним из учредителей
а вы кто ? тоже учредитель или наемный директор ?
так то
непонятен механизм
ситуации
кто что в итоге сделал
A
ABSDE
Учредителей 4 человека. Я один из учредителей и одновременно директор. Тот, кто снял деньги имел право второй подписи на документах, доверил я ему это на случай если я например заболею или буду в командировке. Должности этот человек не имел, трудового договора с ним не было.
N
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
Должности этот человек не имел, трудового договора с ним не было
следовательно он не являлся сотрудником предприятия
Должности этот человек не имел, трудового договора с ним не было.
имел право второй подписи на документах, доверил я ему это на случай если я например заболею или буду в
командировке
Офигительно, дайте две, а еще лучше четыре!!!
Какой же он сотрудник предприятия?
И как это вы умудрились дать право подписи постороннему лицу?
Вы наверно сами желали того, что б бабосики у Вас украли?
А реально по смыслу мессаджа. Тут мошенничество. Не растрата(хотя и похоже, но там скорее присвоение, так как "работник" снял деньги и потратил их на себя, а при растрате происходит использование денег в пользу третьих лиц. Но растрата и присвоение работают ТОЛЬКО в отношении материально ответственных лиц). Но мошенничество очень странное, потерпевшим будет предприятие, а вы собственно будете пособником, потому как именно с вашей помощью потороннее лицо получило доступ к счету и сняло деньги.
К
КусокВзаимодействия и т.п.
И как это вы умудрились дать право подписи постороннему лицу?
Тот, кто снял деньги был одним из учредителей.
Ну, не такому уж и постороннему.
Ну, не такому уж и постороннему.
Учредитель? и не постороннее? Учредитель это учредитель( ну или участник смотря какое предприятие. Вы вообще то немного хотя б понимаете о чем идет речь? Если он учредитель, то это не значит то он работник предприятия. И это не значит, что он для предприятия не является посторонним лицом. Да он имеет право на получение процентов от прибылей предприятия. Ну и что? Но имущество то уже давно не его, а предприятия. Хотите приблизительную аналогию?
Вы сделали изобретение. Хорошее изобретение. Но само по себе оно вам не нужно, оно должно работать и приосить бабосики. Вы передали все права на это изобретение третьему лицу, которое его эксплуатирует и получает доход. Из этого дохода вам отстегиваются бабосики и все довольны. Только вот вы не вправе самостоятельно рулить этим изобретением. Все права на него вы уже передали другому лицу.
Дальше сами поймете или пояснять?
A
Alena70
Только вот вы не вправе самостоятельно
дык здесь ведь
Тот, кто снял деньги имел право второй подписи
Учредителей 4 человека
оставшиеся 2 учредителя как к сему факту относятся ?
ИМХО ситуация неодназначная и лучше идти на прием к спецу. Может что и получится
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Во-первых, я бы достиг консенсуса сначала с остальными учредителями. Собрал бы экстренное собрание учредителей и обсудил сиутацию.
А
Алексей3
а скока денех то было?
A
ABSDE
а скока денех то было?
снял всё что было на счёте 480.000 р.
j
junglist movement
всего то, забей
В
Виноградник в Тоскане
Растрата в крупном размере - от двух до шести
правда?
не дай бог нам таких судей как вы
Но растрата и присвоение работают ТОЛЬКО в отношении материально ответственных лиц
правда?
а вы собственно будете пособником,
потому как именно с вашей помощью потороннее лицо получило доступ к счету и сняло деньги.
не дай бог нам таких судей как вы
К
Кроман
Позволю себе заметить, что данное деяние нужно квалифицировать как мошенничество, причем в ОВД по месту снятия денег со счета нужно идти прямо сейчас. Заявление должно содержать указание на то, что Иванов злоупотребляя вашим доверием уговорил в свое время дать право подписи, ну а деньги потратил на
свои личные нужды из корыстных интересов, и проводите собрание учредителей и исключайте его. Таких надо сажать! деньги он Вам врядли уже вернет, будет ныкаться. Да и после возбуждения дела не идите с ним на мировую до того момента как он деньги не вернет.
В
Виноградник в Тоскане
злоупотребляя вашим доверием уговорил в свое время дать право подписи
как интересно гособвинение докажет, что умысел возник до получения права подписи, а не после. Да и вы откуда знаете?
Да и после возбуждения дела не идите с ним на мировую до того момента как он деньги не вернет.
А по такой статье какая "мировая"? Если дело возбудят, то за примирением сторон дело не прекращается.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.