Сокращение в банке... Как добиться справедливости?

Раздражитель
От пользователя jewish
Ну не согласен работать, увольняйся... в чем проблема?

пролема в том, что ТК предусматривает защиту работника :-) В том числе в части ухудшения условий труда. И тут не рулит "хочет-не хочет" - у работодателя есть определнные ОБЯЗАННОСТИ.
От пользователя jewish
Правила прекращения трудового договора четко прописаны в ТК, но они не исполняются рабодателем,

ВСЕ В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ (формирование доказательной базы). И произвола не будет - работодатель не дурак.
От пользователя jewish
Пока только безопасники, которые ответили, что это веление скбэшников

читай "никто". А говорите "произвол". Пока Вы сами даете к этому повод. Извещение должно быть обязательно в письменном виде и завизировано вышестоящей инстанцией (пусть даже начальник службы безопасности, если он вышестоящая инстанция).
От пользователя 123.
А если стребовать с них обоснование выставления оферты (т.е. соглашения "по соглашению сторон") в письменном виде?

зачем? инициатива наказуема . Лучше предоставить право проявить инициативу работодателю - пусть моск покипит. Лучше потратить время на изучение ТКРФ.
От пользователя jewish
Надо показать такую бумажку ( от юриста),

надо показать такую бумажку ОТ СЕБЯ. И завизировать ее в руководящем органе. А составить такую бумажку поможет составить юрист (самому сложно учесть все перепетии ТК). Вот за этим мона попробовать обратиться в трудовую инспекцию.
1 / 0
123.
От пользователя Раздражитель
зачем? инициатива наказуема . Лучше предоставить право проявить инициативу работодателю - пусть моск покипит. Лучше потратить время на изучение ТКРФ.


Дак пусть и кипит :-)
Чем то они должны обосновать предлагаемые условия расторжения.
Мне знакомый показывал соглашение, оснований там нет. Что к чему, не понятно. Если не устраивает квалификация, то об этом надо сказать. А других причин я не понял.
Только и говорят "мы сокращаем так".
0
protest
в любом случае парню в этом банке больше не работать... его судьбу уже решили_ УВОЛИТЬ!!! ну что поделать, работник, как шлюха, попользовал, заплатил и бросил.... об этом ещё Карл МАркс писал .... имеют всяко разно капиталисты трудящихся.... :weep:
НО работнику нужно уйти красиво!!!! что бы его долго помнили, а для этого можно и поболеть пару месяцев и отпуск потребовать и в налоговую чиркнут и в ГИТ и в прокуратуру и го-ну ПУтину энд Медведеву, вообщим оторвитесь как следует, а потом, с наглой рожей заявите работодателю, Ну как? нравится? Неа)))) Ну тогда гани мне баьосы в Х сумме и я так и быть покину сею шарагу не причиняя ей более великих разрушений, конец.
P.S А научила меня этим фокусам наша несравненная профессор С.Ю.Г. ;-)
2 / 0
protest
[Сообщение удалено пользователем 18.12.2008 20:11]
0
123.
От пользователя protest
его судьбу уже решили_ УВОЛИТЬ!!!


Ну судя по тому, что учетную запись отключили - война началась.
Надо быть готовым, что либо охрана не пропустит, либо турникет (если он имеется). М.б. карту блокирнут. Начнут палить за опоздания и т.д. для подведения под статью.
1 / 0
skgb
Я, как и jewish, работаю в СГБ, подписал уведомление о ЗП в 5000 р. со всеми вытекающими.
Предлагаю объединиться для координации наших действий. Пишите в личку.
3 / 0
Раздражитель
От пользователя 123.
Чем то они должны обосновать предлагаемые условия расторжения.
Мне знакомый показывал соглашение

Будут копать под расторжение трудового договора по инициативе работодателя (я ж ранее указал - см. ТКРФ, иных оснований НЕТ). Будте к этому готовы. По любому поводу подставы (не пустили, учетная запись заблокирована, занят рабочий стол и т.п. - СРАЗУ ЖЕ ДОКЛАДНУЮ через вышестоящее руководство (с копиями у себя и входящими номерами) на руководителя подразделения (если вышестоящее не хочет - напрямую к руководителю через секретариат). Чем больше бумаг будет собрано, тем сложней будет с Вами распрощаться. Могут загрузить работой, а вот с этим сложней. Если нет штатного расписания и должностных инструкций, то сложно доказать объем работы, предусмотренный исполнением должностных обязанностей. На этом скорее всего непокорных и будут гасить. Опять же - сразу по увеличению объема исполняемой работы В ПИСЬМЕННОМ виде ставить вопрос об обосновании увеличения объема при сохранении уровня з/пл. И на этом уже можно строить жалобу в трудовую инспекцию - они смогут проверить должностные инструкции и их соответствие ТКРФ. В общем - не бойтесь общаться с руководством в письменном виде (а так же с использованием технических средств фиксации).
2 / 0
iva510
От пользователя Раздражитель
(а так же с использованием технических средств фиксации).

я все телефонные разговоры с руководством записываю на диктофон. и еще мне присылают смс-ки в которых просматривается некая угроза, все это сохраняется......)))))))))))))
3 / 0
123.
От пользователя Раздражитель
Будут копать под расторжение трудового договора по инициативе работодателя (я ж ранее указал - см. ТКРФ, иных оснований НЕТ). Будте к этому готовы.


А мне то Вы зачем пишите????? :-) :-) :-)
Это другим участникам.
0
саня_83
От пользователя jewish
В трудовую инспекцию позвонил( тел. 262 65 30) , сказали "приходите лично по адресу Малышева 101, каб 522 или звоните по другому телефону 262 69 07, но дозвониться сложно".
Я говорю:" значит там и очереди, раз дозвониться сложно и все идут лично?" Отетили: "да".
-----
в справедливой россии попросили перезвонить позже.


От пользователя jewish
В трудовую инспекцию позвонил( тел. 262 65 30) , сказали "приходите лично по адресу Малышева 101, каб 522 или звоните по другому телефону 262 69 07, но дозвониться сложно".
Я говорю:" значит там и очереди, раз дозвониться сложно и все идут лично?" Отетили: "да".
-----
в справедливой россии попросили перезвонить позже.


В трудовую инспекцию ходить бесполезняк. Огромная очередь, сидит молодая девочка юрист у которой явная постановка всех отсылать. Работают только с явными и серъезными нарушениями.Рекомендует обращаться в суд, так что только зря время потратите. Инспекторов на месте нет никого, на вопросы где кто отвечают, что вас тут всех сразу уволили а у нас штат остался прежним. Еще можно попробовать обратиться в прокуратору, прежде чем в суд, но порядок пока не знаю, в понедельник буду заниматься этим вопросом. Самого сократили из банка недавно.
1 / 0
Раздражитель
От пользователя 123.
А мне то Вы зачем пишите?????

ваша реплика породила. Это не ответ Вам лично, а инфа по поводу.... А уж кому если пригодится - ради всех святых :-).
0
skgb
Сегодня посмотрел статисику (в банке) - сколько уволено в губернском -
с 1 ноября по 19 декабря 2008 г.
Получилсь более 180 человек. И при этом говориться, сокращений нет, массовых увольнений нет. При небходимости могу предоставить и поддтвердить данную информацию в суде.
1 / 0
skgb
Увольнения продолжаются, но по сокращению так и не желают увольнять (затратно).
Постепенно вводятся новые подразделения, должности, изменяются названия, но в глаза говорят никаких изменений нет.

Заглянув в адресную книгу с удивлением обнаружил что я работаю в другом подразделении и у меня другая должность
с зарплатой как в скб (маленький оклад и такая же премия).

Люди, принятые из СКБ в губернский на должность начальников сначала пускали слюни, думая что будут иметь
относительно нормальную зарплату, в которой переменная часть будет составлять 25%, а не как в скб -100%, конечно
же их обломили.

Сейчас наблюдается начало процесса увольнениий по собственному желанию уже тех, кто был принят из скб.

Собрал уже приличную доказательную базу о нарушениях трудового законодательства. Трудовая инспекция говорит -
что раздумывать, подавайте иск и судитесь.

Если есть еще из губернского желающие судиться - пишите
1 / 0
4еГевара
Добрый день, форумчане!

Вернемся к вопросу сокарщений/увольнений в Уральских банках.

Сегодня пойдет речь о банке "Агропромкредит".
Ситуация стандартная -- есть приказ свыше сокращать штат.
Предлагается написать заявление по соглашению сторон (кстати чем оно отличается от заявления по собственному?) с компенсацией 2-х среднемесячных окладов. При намеке на соркащение по КЗОТ сказали, что будет в скором времени аттестация, которую вы не пройдете. А также негативная характеристика с места работы в случае чего.
Кто знает порядок проведения аттестации работников. И вообще что посоветуете?. :ultra:
1 / 0
Julk@
Аттестацию проходят те, кто нужен. Кто не нужен - докопаться и до столба можно. Так что не тупите - пока дают 2 оклада - берите.
1 / 0
4еГевара
До столба -- пусть докапываются. ;-) ;-)
С работой сейчас анпряг, так что лучше по сокращению.
Ну и что еще по порядку аттестации кто скажет. Я так понял банковские работники обязательной аттестации не подлежат.
А раз аттестация внутренняя, то должны быть нормативные документы, описывающие порядок ее проведения. Скорее всего так?
1 / 0
123.
От пользователя 4еГевара
А раз аттестация внутренняя, то должны быть нормативные документы, описывающие порядок ее проведения. Скорее всего так?


Обязательно должен быть локальный документ. Ну а если чо, то не обязательную аттестацию при желании можно оспорнить.

От пользователя 4еГевара
Предлагается написать заявление по соглашению сторон (кстати чем оно отличается от заявления по собственному?) с компенсацией 2-х среднемесячных окладов


Это хорошо предлагают, если Вы конечно не путаете голый оклад со среднемесячным заработком....
1 / 0
dodji
Если аттестацию не пройдете, вопрос как же Вы до сих пор работали? Кто принял? Вам прямая дорога в суд с вытекающими платежами.
1 / 0
4еГевара
Речь идет об официальном окладе -- тут все нормально.
Волнует вопрос сейчас по пособию по безработице. С 01 января 2009 г. для уволившихся по собственному желанию он будет в том же размере, что и по сокращению. Максимум 4900 руб+региональный коэффициент.

Так вот сейчас оказывают СИЛЬНОЕ давление, чтобы написали заявление на увольнение по соглашению сторон до 31 декабря 2008 года. Может это все к изменениям к размеру выплат безработным? Оттягиваем само заявление на 2009 год. Насколько я понял пособие платиться сотруднику отработавшему не менее 26 календарных недель. А этот срок будет 09 января 2009 года -- до этой даты и тянем.

Приравнивается ли увольнение по соглашению сторон к увольнению по собственному?
1 / 0
4еГевара
По соглашению сторон увольняться отказались, предложили работодателю сократиться по закону.
На что было отвечено: сократим по статье, проведем аттестацию.
А также у нас будет сокращение окалдов на 60% с января 2009 г и т.д. и т.п.
0
123.
От пользователя 4еГевара
Речь идет об официальном окладе -- тут все нормально


Не путайте ОКЛАД и средний заработок. Последний подразумевает оклад+премия+надбавка+еще_чегонить, естественно расчитаный из того что получали на руки.
ТК построен на среднем заработке, и гарантии выплачиваются 2 средних заработка+1 по бирже......

От пользователя 4еГевара
проведем аттестацию

готовтесь идти в суд.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.