Временная регистрация в Екатеринбурге при наличии гражданства РФ и постоянной прописке в Челябинской обл. обязательна?
Т
Тира
12:35, 06.11.2008
Уважаемые форумчане, подскажите, плиз. Я прописана в Челябинской области, имею паспорт гражданки РФ. В Екатеринбурге проживаю более 3 лет, официально работаю, дочь ходит в школу. Квартиру снимаю.Сегодня ко мне домой пришел участковый и сказал, что мое пребывание без регистрации в Екб не является
законным, и необходимо оформить временную регистрацию здесь. Прав ли он?
13:02, 06.11.2008
прав.РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ
И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Федеральных законов от 02.11.2004 N 127-ФЗ,
от 18.07.2006 N 121-ФЗ)
Статья 2. Основные понятия
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.
Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Статья 5. Регистрация и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания
Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится без снятия с регистрационного учета по месту жительства.
Регистрация и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания в гостинице, санатории, доме отдыха, пансионате, кемпинге, на туристской базе, в больнице, другом подобном учреждении производятся по его прибытии и выбытии администрацией соответствующего учреждения.
[Сообщение изменено пользователем 06.11.2008 13:03]
ЗАКОН
О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ
И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Федеральных законов от 02.11.2004 N 127-ФЗ,
от 18.07.2006 N 121-ФЗ)
Статья 2. Основные понятия
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.
Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Статья 5. Регистрация и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания
Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится без снятия с регистрационного учета по месту жительства.
Регистрация и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания в гостинице, санатории, доме отдыха, пансионате, кемпинге, на туристской базе, в больнице, другом подобном учреждении производятся по его прибытии и выбытии администрацией соответствующего учреждения.
[Сообщение изменено пользователем 06.11.2008 13:03]
Т
Тира
13:17, 06.11.2008
|nfinity, спасибо огромное :-). Еще вопрос такой у меня возник: адрес регистрации (т.е. тот, который будет указан в рег. удостоверении) должен совпадать с фактическим или необязательно ?
13:22, 06.11.2008
Еще вопрос такой у меня возник: адрес регистрации (т.е. тот, который будет указан в рег. удостоверении) должен совпадать с фактическим или необязательно ?
на практике не совпадает очень часто)))) о проблемах такого подхода не слышала)) просто если чо - вас будут искать по адресу регистрации)))
Т
Тира
13:41, 06.11.2008
|nfinity, покорнейше благодарю :-)
s
sun-say
17:54, 06.11.2008
Участковый юридически прав, но можно не заморачиваться. Временная регистрация нужна только в случаи пребывания в другом регионе РФ более 90 дней.
Т.е. ваши действия в случаи визита участкового:
а) Не открываете ему дверь, у вас есть такое право гарантированное конституцией. Он тоже человек по мелочам заморачиваться не станет.
б) Дверь открываете и с чистой совестью говорите 'Вчера приехала'. Доказать обратное он не сможет, да и не надо ему это.
Если все-таки составит протокол - напишите прямо в нем: с предъявленным нарушением не согласна, находилась по указанному адресу в гостях. Т.к. вы с протоколом не согласны штраф платить не прийдется, в суд участковый с таким протоколом точно не пойдет
Т.е. ваши действия в случаи визита участкового:
а) Не открываете ему дверь, у вас есть такое право гарантированное конституцией. Он тоже человек по мелочам заморачиваться не станет.
б) Дверь открываете и с чистой совестью говорите 'Вчера приехала'. Доказать обратное он не сможет, да и не надо ему это.
Если все-таки составит протокол - напишите прямо в нем: с предъявленным нарушением не согласна, находилась по указанному адресу в гостях. Т.к. вы с протоколом не согласны штраф платить не прийдется, в суд участковый с таким протоколом точно не пойдет
20:25, 06.11.2008
Участковый юридически прав, но можно не заморачиваться. Временная регистрация нужна только в случаи пребывания в другом регионе РФ более 90 дней.
Юридически то как раз участковый прав, аффтор живет уже более 3-х лет, согласно поста.
Тот же совет который даете Вы он ни по форме ни по содержанию не правовой, а именно достаточно опросить соседей и они подтвердят что аффтор живет тут уже более 3-х месяцев, для участкового этого более чем достаточно. Поэтому он в суд и пойдет, а автора затаскают по судам.
В данном случае проще прийти в отдел ФРС с документами и заявлением собственника жилья о временной регистрации, и проблем не будет.
20:36, 06.11.2008
да зачем участковому суд?
он просто выписывает постановление и нарушении, сумма там кажется 500 руб. и все... и так каждый день!
он просто выписывает постановление и нарушении, сумма там кажется 500 руб. и все... и так каждый день!
s
sun-say
01:03, 07.11.2008
Тот же совет который даете Вы он ни по форме ни по содержанию не правовой, а именно достаточно опросить соседей и они подтвердят что аффтор живет тут уже более 3-х месяцев, для участкового этого более чем достаточно.Поэтому он в суд и пойдет, а
автора затаскают по судам.
В данном случае проще прийти в отдел ФРС с документами и заявлением собственника жилья о временной регистрации, и проблем не будет.
В данном случае проще прийти в отдел ФРС с документами и заявлением собственника жилья о временной регистрации, и проблем не будет.
В каком месте он не правовой? Закон дырявый как сито, по нему развести можно разве что юридически неграмотных гастарбайтеров.
Это как раз тот случай, когда закон вроде как есть, но применить на практике его почти невозможно.
Соседи конечно могут утвержать что видели кого-то пару месяцев назад, однако из этого автоматически не следует что лицо увиденное ими проживает в конкретной квартире - свечку они не держали. В суд подтверждать показания точно никто из соседей не пойдет, откуда они знают в гости человек пришел, живет там или пиццу каждый день привозит
В законе ключевой является формулировка 'пребывание более 90 дней'. Доказать в суде постоянное пребывание в течении этого срока - нереально. Если только участковый будет каждый день фиксировать на видеокамеру лица и время входа/выхода из квартиры
В общем перспективы в суде никакие, участковый это тоже отлично понимает - автор легко скажет что жила неделю дома, на днях снова приехала. Уверен, историческую родину все приезжие иногда посещают.
В данном случае проще прийти в отдел ФРС с документами и заявлением собственника жилья о временной регистрации, и проблем не будет.
Согласен, если есть возможность - проще зарегистрироваться. Если возможности нет - можно не заморачиваться и не открывать дверь. Штраф кстати порядка 1300, только при знании закона его взыскать невозможно.
да зачем участковому суд?
он просто выписывает постановление и нарушении, сумма там кажется 500 руб. и все... и так каждый день!
он просто выписывает постановление и нарушении, сумма там кажется 500 руб. и все... и так каждый день!
Панимаэш, дарагой если написат в постановлении участкового 'с нарушением рэшитэлна нэ сагласэн' постановление становится бумажкой, а участковый максимум что может сделать - пойти с опущенной головой и кислой миной в суд, иначе штраф ему из гражданина не получить. Еще кстати у этого штрафа есть срок давности ;-)
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2008 01:14]
11:05, 07.11.2008
Панимаэш, дарагой если написат в постановлении участкового 'с нарушением рэшитэлна нэ сагласэн' постановление становится бумажкой
да хоть сочинение на свободную тему там пишите. Это бумажка -- административно-процессуальный документ, фиксирующий факт совершения административного проступка и служащий основанием для возбуждения производства по делу об административном правонарушении.
И то что вы там напишете какой то коментарий к протоколу, он не отменит решения по данному протоколу, если только в срок не подадите жалобу на данное постановление. И вот только какие аргументы будут в жалобе на постановление? а, вот эти? - "В Екатеринбурге проживаю более 3 лет, официально работаю, дочь ходит в школу."
И потом на разбор полетов к судье.
можно не заморачиваться и не открывать дверь.
можно и не открывать. Хотите предложить создать конфликт с представителем власти? Хотите проверить насколько менты могут быть неправы? У них найдется куча внутренних доков,ссылаясь на которые они будут правы при взломании двери. А чинить эту взломанную дверь будет либо проживающий там, либо собственник. Хотите заставить чинить ментов? Попробуйте! Сколько времени прежде всего на это уйдет, и не факт, что вообще заставите с помощью силы закона,а уж тем более если в квартире найдут пакетик беленький и плюсом к этому формальное отсутствие регистрации в период когда влась выпускает кучу постановлений в борьбе с терроризмом...
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2008 12:41]
h
haidy kloom
23:12, 25.06.2011
Я хочу сделать временную регистрацию, в городе Екатеринбурге, но по факту мне не у кого регистрироваться!! Обязательно нужен "правильный" адрес, хочу здесь права получить.
Хотите проверить насколько менты могут быть неправы? У них найдется куча внутренних доков,ссылаясь на которые они будут правы при взломании двери. А чинить эту взломанную дверь будет либо проживающий там, либо собственник. Хотите заставить чинить
ментов? Попробуйте!
Оснований у ментов нет. У них проникновение в квартиру только в двух случаях разрешено: труп или угроза теракта. И с натяжкой за уши ещё "угроза жизни и здоровью граждан". Поэтому они с топором к двери даже близко не подойдут.
А если подойдут, то как миленькие дверь починят после заявления в прокуратуру. Основания:
1) нарушение статьи 25 Конституции РФ (неприкосновенность жилища);
2) незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, установленная в ч.1 ст. 139 УК РФ
3) повышенная ответственность за незаконное проникновение в жилище, если оно совершено виновным с использованием своего служебного положения - часть 3 ст.139 УК
4) превышение должностных полномочий - ст. 286 УК
Ч
Чернега
15:01, 26.06.2011
Ну или мне напишите, помогу. Сама недавно мужа прописывала, так как живет уже 7 лет на Урале, а прописан в "славном граде Ленинграде" У него этот штамп с пропиской как память о детстве
Если есть возможность оформить регистрацию по месту пребывания там где снимаете - лучше оформить.
Если нету, то разговоров с участковым избегать(не навязчиво так :-), в случае если опросит, то говорить что пребываю в Екатеринбурге менее 90 суток, регистрацию делать не обязана. Не наглеть при участковом, но и не подстилаться, как они привыкли :-)
Опрос соседей - фуфло. На каждого его свидетеля вы найдёте 10 своих, которые будут утверждать, что на выходных к примеру вы были в Челябинске по месту жительства.
Давать участковому как можно меньше инфы - про аренду, сроки, когда приехала и т.п. лучше не говорить, не его дело.
Ваше пребывания в России в любом регионе является абсолютно законным даже, о боже, без регистрации :-)
Вобщем дать понять участковому, что ему не светит ни взятка, ни перспектива протокола, который вы легко обжалуете, так что терять времени ему не стоит.
Если нету, то разговоров с участковым избегать(не навязчиво так :-), в случае если опросит, то говорить что пребываю в Екатеринбурге менее 90 суток, регистрацию делать не обязана. Не наглеть при участковом, но и не подстилаться, как они привыкли :-)
Опрос соседей - фуфло. На каждого его свидетеля вы найдёте 10 своих, которые будут утверждать, что на выходных к примеру вы были в Челябинске по месту жительства.
Давать участковому как можно меньше инфы - про аренду, сроки, когда приехала и т.п. лучше не говорить, не его дело.
Ваше пребывания в России в любом регионе является абсолютно законным даже, о боже, без регистрации :-)
Вобщем дать понять участковому, что ему не светит ни взятка, ни перспектива протокола, который вы легко обжалуете, так что терять времени ему не стоит.
Т
Танин
10:55, 23.08.2011
Зарегистрирую временно В ж/д районе тел 8-904-389-89-89
И
Имрек
11:04, 23.08.2011
Соседи конечно могут утвержать что видели кого-то пару месяцев назад, однако из этого автоматически не следует что лицо увиденное ими проживает в конкретной квартире - свечку они не держали. В суд подтверждать показания точно никто из соседей не
пойдет
как сказать... Мы тоже несколько лет без регистрации живем, часть квартиры - в собственности. Недавно пришел мега счет за коммуналку задним числом. Стали выяснять, оказалось местные пенсы создали комиссию и накатали кляузу в УК, на которую теперь УК и ссылается. Павлики Морозовы, блин. Не сомневаюсь, что они при необходимости и в суд бы сходили.
В
Вжик)))™
11:47, 23.08.2011
Недавно пришел мега счет за коммуналку задним числом. Стали выяснять, оказалось местные пенсы создали комиссию и накатали кляузу в УК, на которую теперь УК и ссылается
сочувствую. придется оплачивать. единственное - можете сходить договориться о рассрочке
И
Имрек
11:51, 23.08.2011
придется оплачивать.
а задним числом - это законно?
В
Вжик)))™
11:52, 23.08.2011
а задним числом - это законно?
трехлетний срок. если не ошибаюсь
и еще проконтролируйте в квитанции показатели "проживает" и "зарегистрирован"
И
Имрек
11:55, 23.08.2011
Зарегистрирован 1, проживающих выкатили 4.
Но мы вообще-то по месту регистрации тоже всё оплачиваем.
А в федеральном законе, вроде, написано, что без счетчиков - по количеству зарегистрированных граждан. Разве нет?
А управляющая компания должна была нас известить о внесенных изменениях? Правда, у нас и договора - то с ней нет...
Где прописана правомочность этих комиссий? Разве не участковый или суд должны определять количество реально проживающих? Нас, как собственников жилья, должны были пригласить на это мероприятие?
Почему-то про колонию гастарбайтеров и про арендаторов прочих квартир не сообщили, а на нас накатали.
[Сообщение изменено пользователем 23.08.2011 12:04]
Но мы вообще-то по месту регистрации тоже всё оплачиваем.
А в федеральном законе, вроде, написано, что без счетчиков - по количеству зарегистрированных граждан. Разве нет?
А управляющая компания должна была нас известить о внесенных изменениях? Правда, у нас и договора - то с ней нет...
Где прописана правомочность этих комиссий? Разве не участковый или суд должны определять количество реально проживающих? Нас, как собственников жилья, должны были пригласить на это мероприятие?
Почему-то про колонию гастарбайтеров и про арендаторов прочих квартир не сообщили, а на нас накатали.
[Сообщение изменено пользователем 23.08.2011 12:04]
В
Вжик)))™
12:12, 23.08.2011
Зарегистрирован 1, проживающих выкатили 4.
по составленному акту. ибо почему другие должны оплачивать раскиданное на общедомовое ваше потребление
Но мы вообще-то по месту
регистрации тоже всё оплачиваем.
возьмите справку и она послужит основанием для перерасчета
А управляющая компания должна была нас известить о внесенных изменениях? Правда, у нас и договора - то с ней нет...
извещать некого. а фактич потребление есть. лучше сходите и заключите договор. там тоже люди работают. и порой адекватные
Почему-то про колонию гастарбайтеров и про арендаторов прочих квартир не сообщили, а на нас накатали.
вам никто не мешает сообщить, составить акт вместе с сотрудниками ук и уже они встрянут. но вам это надо?
И
Имрек
12:18, 23.08.2011
по составленному акту.
по акт в УК уже слышали. А нормативная база какая-нибудь есть?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.