Расчёт дней отпуска.

semargl
09:26, 31.10.2008
Добрый день!
Коллегу увольняют по сокращению.Он захотел взять 10 дней отпуска с 12 ноября по 21 ноября.
Ему рассчитали 12 дней с 12 по 23 ноября (т.к. 22, 23 ноября - сб,вс)
Насколько правомерно приплюсовывание двух дней к отпуску?

При увольнении по сокращению обязательно предупереждение работника за два месяца?(вроде даже в ТК это есть)?т.е. после уведомления о сокращении работник ещё два месяца работает на предприятии?
0
Евгений Д.
20:00, 31.10.2008
Зачем?
Пусть берет выходное пособие в размере среднего зароботка , доп. компенсацию в размере 2-х ср. заработков + компенс. за неиспользованный отпуск.

Почитайте ТК, там всё понятно написано
0 / 4
20:05, 31.10.2008
От пользователя C42
Насколько правомерно приплюсовывание двух дней к отпуску?

нинасколько
отпуск исчисляется в календарных днях
дать 14 дней вместо 12 - это сильно


От пользователя C42

обязательно предупереждение работника за два месяца?(вроде даже в ТК это есть)?т.е. после уведомления о сокращении работник ещё два месяца работает на предприятии?

обязательно. Да персонально и под расписку.

ст. 180 ТК
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
===============
перевод:
предупредили за 2 месяца а работать физически негде - три ср.заработка (2 = выходное) и вперед.
Предупредили за 1,5 месяца - 1,5 ср.зар + выходное - и вперед


От пользователя Евгений Д.
Почитайте ТК, там всё понятно написано

хех..а давайте вам в юрконсультации так же ответят?:-)
1 / 0
Евгений Д.
20:26, 31.10.2008
От пользователя |nfinity (..в трудах аки пчелк...
а давайте вам в юрконсультации так же ответят


Лучше один раз прочитать самому, чем 100 раз услышать.
0 / 3
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
20:28, 31.10.2008
От пользователя C42
Он захотел взять 10 дней отпуска с 12 ноября по 21 ноября.
Ему рассчитали 12 дней с 12 по 23 ноября (т.к. 22, 23 ноября - сб,вс)

должны были дать четко по заявлению на отпуск, а все остальное вольные фантазии
0
Mr KH
20:34, 31.10.2008
Продолжительность отпуска составляет 28 календарных дней.

В соответствии с требованиями Российского трудового законодательства (Трудовой Кодекс РФ, статья 123), одна из частей отпуска должна быть не менее 14 календарных дней. Праздничные дни в количество календарных дней отпуска не включаются.

Таким образом, в количество календарных дней включаются только рабочие и выходные дни.
0
20:35, 31.10.2008
От пользователя Евгений Д.

тут форум и существует для консультаций вообще-то.Не можете/не хотите помочь - пройдите мимо.
3 / 1
20:35, 31.10.2008
От пользователя Евгений Д.
Лучше один раз прочитать самому, чем 100 раз услышать.

Нафига вы тут что-то пишите... в сад...
Мы ТК зато вместо вас почитаем
3 / 2
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
20:37, 31.10.2008
От пользователя ВДУЧ
Мы ТК зато вместо вас почитаем

:-D :-D :-D :-D занимательная книжка однако
0
20:40, 31.10.2008
От пользователя ВДУЧ

:bes: :manyak:
1 / 0
21:27, 31.10.2008
От пользователя Nata_2007 :coolsaint: (добрая ...
занимательная книжка однако

Читать то нужно - кто спорит
Но тогда к черту форумы - идите в Ленинскую библиотеку.. или.. или.. или в ГУГЛЬ!!!
И все:-)
0
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
21:40, 31.10.2008
От пользователя ВДУЧ
Читать то нужно - кто спорит

и не один раз., на одну статью нет единого мнения , хожу по своим проф.форумам постоянно обсуждаем что-то, а заодно и консультируем - в нашей работе без этого никак

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2008 21:43]
0
Profi-troll (tm)
09:05, 01.11.2008
От пользователя |nfinity (..в трудах аки пчелк...
обязательно. Да персонально и под расписку.

более того, за будующие два месяца обязаны! несколько раз! предложить все вакансии, которые есть в вашем предприятии (если оно не ликвидируется) причем даже те, которые вам явно не подходят. И вы должны письменно отказаться от них, если они не подходят. Так, для чистоты процедуры увольнения.
От пользователя Nata_2007 :coolsaint: (добрая ...
должны были дать четко по заявлению на отпуск, а все остальное вольные фантазии

здрассьте, заявление как пишется "прошу отпуск за такой то год, с такого та числа" а расчитывать когда он закончится - дело кадровика.
Потому что простой рабочий таких тонкостей:
От пользователя Mr KH
Праздничные дни в количество календарных дней отпуска не включаются.
Таким образом, в количество календарных дней включаются только рабочие и выходные дни

может не знать
0
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
10:32, 01.11.2008
От пользователя mlev
здрассьте,

если не знаете всю процедуру оформления ежегодных оплачиваемых отпусков то и не пишите здесь. Кадровик ОБЯЗАН оформить отпуск на основании предоставленного заявления или в соответствии с утвержденным графиком отпусков.

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2008 10:38]
0
Profi-troll (tm)
10:45, 01.11.2008
От пользователя Nata_2007 :coolsaint: (добрая ...
Кадровик ОБЯЗАН оформить отпуск на основании предоставленного заявления или в соответствии с утвержденным графиком отпусков

то есть по вашему, если работник два года подряд отпуск не просит, его кадровик не обязан выгнать насильно в отпуск?
0
11:07, 01.11.2008
От пользователя Nata_2007 :coolsaint: (добрая ...


От пользователя mlev

ребята, вы по моему об одном и том же.
Ната про то, что отпуск предоставляется строго в том количестве дней, которое попрошено. Млев - про то что считает кадровик. Одно другому не мешает.
От пользователя mlev
прошу отпуск за такой то год, с такого та числа"

более того, работник может и знать не знаьт за какой год он там в отпуск идет, это на предприятиях сплошь и рядом, когда отпуска копятся годами. Ну реально редко кто выгонит в отпуск насильно. Работаешь и работай. И потом подбиратоь за какой год - кадровику и приходится. Соскребать за прошлые неотгулянные годы и сдвигать отпуск на текущий год. Потом при увольнении компенсировать. Как правило так и делается - если предприятие не совсем оборзевшее.
Вы вот что скажите (я не кадровик, я юрист)
Вот у меня например ребята работают с 2005. За 5 год отпусков нет, есть за 6,7,8 полностью (для чистоты и простоты ситуации). В личной карточке все проведено-учтено-рассчитано. Мне ему очередной отпуск давать какой? За 2008 ? Или за 2005 ? а если он в отпуск не хочет, я за 2005 года могу ему компенсацию выдать?
0
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
11:07, 01.11.2008
От пользователя mlev
то есть по вашему, если работник два года подряд отпуск

для того чтобы такого не было составляются и утверждаются графики отпусков на год, на основании которых сотрудники отправляются в отпуск, а насильно без заявления или графика отпусков отправлять и определять кадровику самому на сколько дней уйдет сотрудник в отпуск противозаконно, а также незаконно кадровику добавлять дни не указанные в заявление. есть заявление на 10 вот и обязаны предоставить только на 10 дней и не более.
0
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
11:12, 01.11.2008
От пользователя |nfinity (..в трудах аки пчелк...
Вот у меня например ребята работают с 2005. За 5 год отпусков нет, есть за 6,7,8 полностью

даешь отпуск за рабочий период. если чел. устроился с 01.10.2005, то первый отпуск будет 01.10.2005-30.09.2006 - это период будет использоваться до тех пор пока не уйдут все 28 к/дней, ну а дальше будет 01.10.2006-30.09.2007 и т.д.
0
Profi-troll (tm)
11:26, 01.11.2008
От пользователя C42
Коллегу увольняют по сокращению.Он захотел взять 10 дней отпуска с 12 ноября по 21 ноября.
Ему рассчитали 12 дней с 12 по 23 ноября (т.к. 22, 23 ноября - сб,вс)
Насколько правомерно приплюсовывание двух дней к отпуску?

Вчитался и наконец понял смысл вопроса: ему добавили выходные, чтобы получилась полная неделя, и это ему не понравилось?
Не готов сказать, насколько это правомерно, но похоже всегда делают именно так! Эта точка зрения тоже не верна
От пользователя Nata_2007 :co olsaint: (добрая ...

а также незаконно кадровику добавлять дни не указанные в заявление. есть заявление на 10 вот и обязаны предоставить только на 10 дней и не более.

иначе, все бы делали так: хочу я предположим сейчас взять отпуск на 28 дней, и пишу заявление: прошу предоставить мне отпуск с 5 по 7 ноября, затем с 10 по 14 ноября, затем с 17 по 21 ноября и т.д. и таким образом, если кадровик был бы ОБЯЗАН мне оформить точно по моему заявлению, я гулял бы не четыре недели а больше пяти! Все были бы такими хитрецами! Именно, обычно заявление пишется так:
От пользователя mlev
"прошу отпуск за такой то год, с такого та числа" а расчитывать когда он закончится - дело кадровика.

График отпусков в конторе тут вообще не при чем, эта вещь опциональная и не во всех конторах есть

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2008 11:28]
0
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
11:35, 01.11.2008
От пользователя mlev

:-D судя по вашим репликам вы далеки от знания ТК РФ, а здесь все-таки правовой форум и комментарии нужны с точки зрения закона, так что рекомендую все-таки почитать его особенно главу 19 Отпуска.

От пользователя mlev
График отпусков в конторе тут вообще не при чем,

очень даже причем

выдержка из статьи 123 ТК РФ.
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Удачи!

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2008 11:44]
0
Profi-troll (tm)
12:54, 01.11.2008
От пользователя Nata_2007 :cools aint: (добрая ...
О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала

И какое значение данная ваша рекомендация имеет к поставленному в начале темы вопросу? Как ему поступать, по вашему если по графику отпуска срок не настал еще, то его и уволить не имеют права? ведь график обязателен для всех!

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2008 12:56]
0
13:01, 01.11.2008
От пользователя Nata_2007 :coolsaint: (добрая ...

да понятно это, я взяла для простоты расчета
давай тогда так
за первый рабочий период отпуска нет
есть за 2й,3й, 4й (полностью) , щас идет 5й. Он пишет заявление. Мне как, отправлять его за первый, а последний компенсировать?
А если ему не надо отпуск а он увольняется, компенсация за 1й и послдедний периоды?


От пользователя mlev
я гулял бы не четыре недели а больше пяти!

а кто мешает?
один раз не менее чем на 14 дней, а потом вот так, разрывами. Там где рабочий процесс не позволяет попрощаться разом на 28 дней- так и сделают. Все зависит от специфики предприятия и отношений на нем. Противозаконного нет ничего
0
13:10, 01.11.2008
ната. вот на пальцах.
я условно
например принят 01.01.05.
1) с 01.01.05 по 31.12.05 - отпуска нет
2) 01.01.06-31.12.07 отпуск отгулян весь
3.) 01.01.07-31.12.08 - имеет право на отпуск. За какой рабочий период давать? за 1)? или за 3) ?

второй вариант. Увольняется. я могу ему компенсировать и 1) и 3) ?
0
Profi-troll (tm)
13:18, 01.11.2008
От пользователя |nfinity (..в трудах аки пчелк...
Там где рабочий процесс не позволяет попрощаться разом на 28 дней- так и сделают. Все зависит от специфики предприятия и отношений на нем. Противозаконного нет ничего

Понятно что нет, но вы знаете кадровика или директора, который бы отпускал человека в отпуски по пять дней, с понедельника по пятницу? Пусть 14-дневная часть отпуска отгуляна уже...
1 / 0
Nata_2007 ™ (обожаю тайских че...
13:18, 01.11.2008
так смотри: 01.01.2005 -31.12.2005 - 28 к/дней (использовано)
01.01.2006-31.12.2006 - 28 к/дней (неиспользовано)
01.01.2007-31.12.2007 - 28 к/дней (неиспользовано)
01.01.2008-31.12.2008 - 28 к/дней (неиспользовано)
если пишет заяву щас то отпуск будет предоставлять за 01.01.2006-31.12.2006, т.е мы должны закрыть предыдущие периоды. если заяву на увольнение напишет щас, то компенсация будет выплачиваться за все незакрытые периоды по состоянию на дату увольнения.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.