вынудили подписать увольнительное по собственному желанию - что делать???
"До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление.
Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть
отказано в заключении трудового договора" ст. 80 ТК РФ. но лучше все же если написали заявление на увольнение не с сегодня...а хотя бы с завтрашнего дня...
Ноги, ты все верно говоришь, но забываешь одну вещь. Повнимательнее прочитай то что ты написал и потом поставь себя на место работодателя, который хочет уволить работника. Что б ты сделал? не догадываешься о чем я? Вот потому, если заявление написано сегодняшним числом об увольнении с сегодняшнего числа, то можно только плакаться в жилетку. Да собственно и если даже с завтрашнего, но не отозвано так рано утром, что ОК просто не успели ничего написать, то еще возможно. Но так как ни где в документах этого вида не ставится время, а имеется ввиду один день то
P
Profi-troll (tm)
они были растянуты на протяжении всей моей работы...выговоров не было ни разу то есть нужно посчитать, сколько было за последние два месяца - да?
ну да, сколько было опозданий за два месяца, причем чтобы вы писали объяснительные, то есть документально зафиксированные факты опозданий.
Просто если не прошло два месяца то по факту опоздания работодатель может вынести выговор или предупреждение. Если за два месяца не вынес, то считайте, что простил именно это опоздание. Получается, чтобы подвести вас под статью он на законных основаниях может вынести выговоры по тем опозданиям, с которых прошло не более 2 мес и тогда уже
они действительно могут это сделать на основании 10 опозданий, вдруг не с того не с сего???
неоднократное нарушение трудовой дисциплины (выразившееся в наложении взысканий, выговоров)- увольнение по статье. Имеет полное право.
эээ..я торможу. МОжно поподробнее?
настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть
отказано в заключении трудового договора"
Вот в этом. Смотри:
1. Работника хотят уволить и убедили написать заявление по собственному желанию.
2. работник через пару часов одумался, вернулся в ОК забрать уже подписанное руководителем заявление об увольнении, а ему в руки приказ об увольнении, он говорит, я пойду обжаловать. И идет.
3. Суд, истец: меня уговорили написать заявление об увольнении по собственному желанию. Я через два часа одумался и вернулся забрать заявление, но мне его не возвратили, а вручили приказ для ознакомления. Вот я считаю, что уволили не законно.
Ответчик, извините, уважаемый суд. Да истец написал заявление на увольнение по собственному желанию, мы его желание удовлетворили, но на его место уже перевели уборщицу тетю машу, поэтому возвратить ему его работу просто не в состоянии. И выкладывают приказ о приеме на работу тети маши.
Вот и приехали. Все законно? Законно, работник уволился? Уволился. на его место взяли другого? взяли. Какие претензии к работодателю? Рано взяли? Ну так он же не знал, что работник одумается и не обязан был это знать.
Р
Раздражитель
только сейчас пришло осознание, что должны же быть более существенные основания, и так просто нельзя человека уволить!!!
ну успокойтесь. Уволить все равно бы уволили. По сокращению точно не уволят - платить Вам 2 месяца з/пл. никто не собирается. А по собственному лучше, чем по основаниям инициативы работодателя (т.е. не в реальном нарывании прогулов и прочих нарушений трудовой дисциплины).
какие же они подонки
А Вы подикана реально думали, что в сказку попали? Наемному работнику необходимо ВСЕГДА помнить, что он НИКТО и звать его НИКАК. А качание прав нынче ведет только к одному - поиск новой работы будет сложней.
U
&%$#@@1
Наемному работнику необходимо ВСЕГДА помнить, что он НИКТО и звать его НИКАК. А качание прав нынче ведет только к одному - поиск новой работы будет сложней.
Не могу не согласиться...
Причем даже труднозаменимых специалистов (на личном опыте) из-за неадекватности руководства увольняли, хороше еще по собственному - точнее, полюбовно расходились - я сдавал все дела, они не портили трудовую...
Ибо хороший спец без работы никогда не останется.
O
O la Vie
[quote]
Неадекватность - мягко сказано. Та-а-кие мракобесы бывают. В этом случае с такими работать - себя не уважать. Хотя противно, конечно.
Причем даже труднозаменимых специалистов (на личном опыте) из-за неадекватности руководства увольняли, хороше еще по собственному - точнее, полюбовно расходились - я сдавал все дела, они не портили трудовую...Неадекватность - мягко сказано. Та-а-кие мракобесы бывают. В этом случае с такими работать - себя не уважать. Хотя противно, конечно.
так. Всем по капитальному предупреждению. Кому за выражения, кому за склоки - я надеюсь сами разберетесь. Еще раз - и в бан разом. ВСЕХ! Любителям читать "скамеечную мораль"(с) напоминаю - форум ПРАВОВОЙ. И прежде чем стонать "сама виновата", подсказывать вакансии - поставьте себя на место другого. Для глухих, слепых и опоздавших поясняю - человек приходит сюда в надежде получить ПРАВОВУЮ консультацию. НЕ можете ее дать - идете лесом. Гадюшник разводить тут не дам.
ВДУЧ, Вам персонально. По сути говорите правильно, но в следующий раз жмите кнопку, а не провоцируйте балаган. А то сами полетите в бан.
PS. Тема зачищена по полной программе. Вторых предупреждений не будет.
Р
Раздражитель
Выкинут? Мы про какие статьи ТК РФ говорим?
Конечно о ТК. Конкретно о гл. 13 в редакции на 1 мая 2006 года. И плакаться, что предложили "по инициативе работника" глупо и вызывает смех. Уволить могут даже по причине увеличения налогового бремени ФОТ - работодатель не ИМЕЕТ ОБЯЗАННОСТИ удерживать в установленных как ФОТ, так и штат.
форум ПРАВОВОЙ. И прежде чем стонать "сама виновата", подсказывать вакансии - поставьте себя на место другого.
спасибо за предупреждение. Учитывая тенденцию - скорее всего получу БАН (но мнение таки выскажу), потому как ТК к теме не имеет никакого отношения.
P.S. неоднократно ставил себя на место наемного работника - выводы сделаны и неоднократно проанализированы - нет механизмов воздействия на работодателя (даже если получися признать действия работодателя неправомерными с последующим восстановлением - НАДОЛГО ЛИ?) в таких условиях. И в большинстве своем нормы ТК являются декларированными (ну типа "дабы граждане не лезли на баррикадки" (С) Меладзе), а отношения работодателя и работника регулируются скорее этическими нормами и НУЖНОСТЬЮ работника для работодателя (законы рыночной справедливости).
Конечно о ТК. Конкретно о гл. 13 в редакции на 1 мая 2006 года. И плакаться, что предложили "по инициативе работника" глупо и вызывает смех. Уволить могут даже по причине увеличения налогового бремени ФОТ - работодатель не ИМЕЕТ ОБЯЗАННОСТИ
удерживать в установленных как ФОТ, так и штат.
Могут уволить? Дык увольняйте - какие проблемы -к чему девушке по ушам ездить?
А ездить - оно дешевле.. тут сама мол дуреха решила уволиться, а в случаи увольнение пойдет дуреха дальше... и огребем мы..
(даже если получися признать действия работодателя неправомерными с последующим восстановлением - НАДОЛГО ЛИ
Пока суд да дело - вам платят вашу прошлую ЗП.
Вас, как щенка, не просто выкинули на улицу - живи мол, побирайся...
А определенным образом защити от этого Ваши права.
большинстве своем нормы ТК являются декларированными (ну типа "дабы граждане не лезли на баррикадки" (С) Меладзе), а отношения работодателя и работника
регулируются скорее этическими нормами и НУЖНОСТЬЮ работника для работодателя (законы рыночной справедливости).
Бедные суды не знают такой логики слава богу
Они понимают что конторе проще обидеть сотрудника и встают на его сторону.
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2008 00:01]
Так. . "Наша песня хороша начинай сначала?"
Резюме. ТК действительно бОльшей частью декларативный. У работодателя свои интересы, у работника свои. Но процедура увольнения прописана в ТК. И есть та или иная судебная практика по данному вопросу. Посему давайте придерживаться все же этих рамок в обсуждении. Указывать на реалии жизни никто не мешает, но давайте все же это делать КОРРЕКТНО, не забывая о направленности форума.
Надеюсь на ваше понимание
Резюме. ТК действительно бОльшей частью декларативный. У работодателя свои интересы, у работника свои. Но процедура увольнения прописана в ТК. И есть та или иная судебная практика по данному вопросу. Посему давайте придерживаться все же этих рамок в обсуждении. Указывать на реалии жизни никто не мешает, но давайте все же это делать КОРРЕКТНО, не забывая о направленности форума.
Надеюсь на ваше понимание
Р
Раздражитель
Мне нужна эта работа!!! я найду другую, но потом и без спешки,
Пока суд да дело - вам платят вашу прошлую ЗП.
ну вот и решение для девушки :-) :
1. написать письменный отказ от расторжения трудового договора
2 начать суд да дело (ну и заодно получать абсолютно белую зарплату):
куда обращаться, подскажите?
2.1 Трудовая инспекция
2.2. Прокуратура
3 искать новую работу в соответствии с ранее намеченным планом но...
придется помнить, что от сюда все равно выгонят (только трудовая книжка будет попорчена, потому как следующее расторжение договора будет формироваться по основаниям инициативы работодателя - 10 опозданий могут при таком раскладе показаться детской забавой, задача формирования выговоров будет превалирующей) и поиск работы затруднится (некоторые следующие работодатели имеют дурную привычку узнавать на предыдущих местах работы инфу о будущем сотруднике). Зато "все по закону" (и кому нужен такой закон?).
Бедные суды не знают такой логики слава богу
к сожалению нормы закона и нормы права разные в данной ситуации. И суд в данном случае не самый лучший помощник............как это не печально.
есть еще одна подсказка - уволить беременную возможно толко по одному основанию - юридическое уничтожение работодателя (т.е. ликвидация организации). Можн вместе с извещением об отказе от расторжения трудового договора предоставить еще и справку о беременности - вот в этом случае прокуратура повеселится на костях работодателя :-).
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2008 00:25]
к сожалению нормы закона и нормы права разные в данной ситуации. И суд в данном случае не самый лучший помощник............как это не печально.
Моя действительность с вашей не согласна
придется помнить, что от сюда все равно выгонят (только трудовая книжка будет попорчена, потому как следующее расторжение договора будет формироваться по основаниям инициативы работодателя - 10 опозданий могут при таком раскладе показаться детской
забавой, задача формирования выговоров будет превалирующей) и поиск работы затруднится (некоторые следующие работодатели имеют дурную привычку узнавать на предыдущих местах работы инфу о будущем сотруднике). Зато "все по закону" (и кому нужен такой закон?).
А что говорит что там работать? Восстановиться - получить несколько окладов за процесс. Наказать виновных - вторая санкция - будет очень весело... Уйти на больничный... Найти работу попутно...
Вы опять... со своей колокольни
Попробуйте ТК и остальные документы читать не с позиции что работодатель всегда прав. Будет проще.
Не знаю как в мелких ЧП-ИП -там может и по другому, а в крупных компаниях - предпочитают договариваться..
Ибо увольнять гемморно - никто не мешает обжаловать - раз обжаловали кого-то привлекать... Раз обжаловали и привлекти в газете знакомой статью тиснули
Кому это надо?
Да врятли там работать в дальнешем - но либо "пшла на улицу" либо от 5 окладов скажем.. это разное.
Р
Раздражитель
Вы опять... со своей колокольни
а у нас и есть разные колокольни (кстати я подправил предыдущий пост). Не все работодатели имеют штатное расписание 5 тыс. голов :-). Девушка вообще не указала, откуда ее увольняют. С госкорпорации (ну или хотя бы с захудаленькой районной администрации) или с и-нет магазина.
но либо "пшла на улицу" либо от 5 окладов скажем.. это разное.
ну я не склонен думать, что увольняют таки с административного органа (а где еще белые з.пл. выше 5 т.р. ?) а получать БЕЛУЮ (скока там минимальная - 5 т.р.?) - стоит ли мышиная возня того и не ущемит ли в дальнейшей жизни?
Не знаю как в мелких ЧП-ИП -там может и по другому, а в крупных компаниях - предпочитают
договариваться..
в этом и суть нашей полемики. Крупных пока у нас на порядок меньше, чем мелочи "под офисный планктон".
с
свет далекой звезды
О чем речь. Работник, проработавший меньше года, 10 раз писал объяснительные по поводу своих опозданий. Тут систематическое нарушение трудовой дисциплины, пишут два приказа и готов повод для увольнения по статье - какой тут суд и трудовая инспекция. Поставьте себя на место работодателя - кому нужен
такой работник. У меня большой стаж работы на разных предприятиях, много пережила сокращений - поверьте, в первую очередь избавляются от нерадивых работников, а затем уже (что очень редко) от неудобных, но хороших работников. И потом, не надо бояться сокращений, это не так страшно, как может
показаться на первый взгляд. И еще совет на будущее молодым - увольнение "по-собственному" лучше, чем увольнение по статье и по сокращению штатов, для следующего вашего работодателя.
DOSUG
Тему выше не осилили? Все за жизнь да? Все мол правильно... Удачи вам
а у нас и есть разные колокольни (кстати я подправил предыдущий пост). Не все работодатели имеют
штатное расписание 5 тыс. голов . Девушка вообще не указала, откуда ее увольняют. С госкорпорации (ну или хотя бы с захудаленькой районной администрации) или с и-нет магазина.
в вводной ни того ни другого
ну я не склонен думать,
что увольняют таки с административного органа (а где еще белые з.пл. выше 5 т.р. ?) а получать БЕЛУЮ (скока там минимальная - 5 т.р.?) - стоит ли мышиная возня того и не ущемит ли в дальнейшей жизни?
тоже самое
плюс если хочет чел побадаться за 5т р - ну хочет - чтож ему отказывать то
S
SOLнышко
Не плачь -радуйся.
тебе предоставлена возможность найти себя.
кризис-глупости специалисты всегда нужны.. только надо знать где и когда..
зачем вы пытаетесь вернуть все? оно вам надо ? все равно не дадут работать . найдут к чему привязаться ?
они вам не подходять -НАЙДИТЕ СЕБЯ. пить чай и болтать целый день очень утомительно . и неинтересно... а если это и было так, значит работа вам не нравится ...
тебе предоставлена возможность найти себя.
кризис-глупости специалисты всегда нужны.. только надо знать где и когда..
зачем вы пытаетесь вернуть все? оно вам надо ? все равно не дадут работать . найдут к чему привязаться ?
они вам не подходять -НАЙДИТЕ СЕБЯ. пить чай и болтать целый день очень утомительно . и неинтересно... а если это и было так, значит работа вам не нравится ...
o
oльka
тебе предоставлена возможность найти себя.
уже не плАчу, сижу дома и жду звонков по разосланным резюме, заодно отдыхаю
в конце концов и правда, все что ни делается - к лучшему :-)
s
shark_
если выговоры вам не объявляли, вашей росписи нет на приказах о выговорах, то по статье даже при желании вас не уволят. Так сейчас поступают не с худшими работниками, а со всеми, потому как кризис. Работодателю невыгодно увольнять по сокращению штатов, надо платить компенсацию (пособие 3 мес.
заработок), потому вынуждают уволиться по собственному желанию. Но поскольку вы уже все подписали сами, то к сожалению здесь действительно ничего не поделаешь. все же лучше так, чем через некоторое время, но по статье.
О
ООО "Трезвые грузчики"
Дата: 31 Окт 2008 23:31
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ
Цитата:
От пользователя: Раздражитель
Цитата:
От пользователя: PriXoD
Цитата:
От пользователя: Doctor RU
Чё то я не въехал! А где я тут чё писал то ваще?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?
Р
Раздражитель
в конце концов и правда, все что ни делается - к лучшему
вот это молодцом!!!!!
K
KAY-ural
Есть ли разница:
1) заявление об увольнении по собственному желанию. Даты увольнения в заявлении не написано.
2) заявление об увольнении по собственному желанию. Дата увольнения в заявлении стоит.
Имеет ли право работодатель уволить сотрудника в 1-ом случае раньше чем через 2 недели?
1) заявление об увольнении по собственному желанию. Даты увольнения в заявлении не написано.
2) заявление об увольнении по собственному желанию. Дата увольнения в заявлении стоит.
Имеет ли право работодатель уволить сотрудника в 1-ом случае раньше чем через 2 недели?
В
Виноградник в Тоскане
Имеет ли право работодатель уволить сотрудника в 1-ом случае раньше чем через 2 недели?
нет, только по соглашению сторон
Есть ли разница:
Главное, чтобы дата подачи заявления была указана. Во-втором случае дата увольнения должна быть с учетом 14 дней предупреждения. В противном случае, уволить могут и в оговоренную дату.
K
KAY-ural
нет, только по соглашению сторон
Мое "вынужденное" увольнение было по пункту 1, дату написания я поставил, а дату увольнения специально не написал. Уволили в день подачи заявления, негодяи.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.