Полная материальная ответсвенность

Помогите!
При устройстве на работу кладовщиком трудовой договор и договор о полной материальной ответвенности с работодателем не заключался. Впоследствии была обнаружена очень большая недостача. Сейчас работодатель предлагает подписать трудовой договор и договор о полной материальной ответвенности и принять всю ответственность по недостаче на себя. Возможно ли такое?
PS. Имущество находится на неопечатанном складе, доступ к имуществу в нерабочее время имеется у пары человек, в том числе директор, (у кладовщика не имеется) во время рабочего дня склад вообще проходной, за период работника сменилось несколько коллективов рабочих.

все возможно по СОГЛАШЕНИЮ сторон ;-)

с сегодняшнего числа я так понимаю
Если с сегодняшнего - какая недостача

А смысл подписывать это?

ну а если работник не согласен?

самое что интересное, договор оба документа он предлагает подписать числом фактического выхода на работу, т.е. 2-х месячной давности

Если подпишите договор о мат . ответственности , ключи от склада должы быть только у мат. ответсвенных лиц и больше не у кого, и не вздумайте договор задним числом подписать, недостача ляжет только на вас. А вообще правильно договор подписывать, после ревизии в вашем присутствии, а не тогда когда выявили недосачу, это ваше руководство. дураков ищет.

ну видимо и ищет
договор не подписываем и не собираемся, руководство сказало вызовет милицию и будут решать вопрос о возбуждении уголовного дела за кражу (проблема в том, что у работника в молодости была судимость, которая в настоящее время конечно погашена)
возможно ли, что на работника будет возбуждено уголовное дело?
однако и зар.плату за последний месяц работодатель тожэе отдавать не собирается

имеет ли смысл написать про все эти проблему в прокуратуру?

значит нет соглашения, соответственно и невозможно



Вам тут все верно расписали, а вообще поизучайте Трудовой кодекс, особенно главу о матер. ответственности

дак уже на 10 раз перечитала, все что можно в Консультанте и Гаранте прочитала :cool:
просто хочу удостовериться, что даже если он фактически приступил к выполнению своих обязанностей, полную материальную ответсвенность он нести не может, т.к. трудовой договор и договор о полной материальной ответвенности не был подписан
кроме того акт приема-передачи ценностей при приеме на работу также не составлялся

а также я хотела узнать насчет уголовки, трудно ли в таком случае квалифицировать кражу и вменить ее одному человеку?

А принимал ли кладовщик склад по описи и акту? По всему выходит, что работодатель пытается работника развести.
В случае же невыплаты з/п можно будет обратиться в прокуратуру с просьбой о возбуждении уголовного дела.
Тут доказательства понадобятся. Притом не только самой кражи, но и, например, того факта, что в момент его вступления в должность на складе был тот товар, которого не досчитались.
Помню, у нас принимали кладовщицу, так она в присутствии руководства ВСЁ пересчитала от и до и даже отдельные коробки выборочно вскрыла и там пересчитала. То, чего не хватило, сразу переписала и потребовала из складской ведомости исключить. И только тогда приняла склад. А уж о том, что никто не смеет носа сунуть на склад без неё, можно даже не говорить.

[Сообщение изменено пользователем 15.10.2008 14:57]

по акту склад точно не принимался
кладовщик тогда действительно все пересчитал и записал на бумажку, но это обычный список, никем не подписанный

а здесь все до точности наоборот
ключи у всех, кроме кладовщика, а щас оказыватся он виноват

ничего интересного такто

а накладные, по которым товар на склад поступает, не являются доказательством?

Вам все это должно быть по :cen: й

пишите им письмо о приостановлении своей деятельности всвязи с не выплатой зплт... и все... типа я проработал у вас с такого-то по такоето в должности такойто, от оформления трудовых отношений вы со мной уклонялись, должностную инструкцию не показывали, в связи с невыплатой вами зар платы в сумме такойто за период такойто я деятельность приостанавливаю...

и все
тока вам нада будет доказывать что вы там работали это раз, с какого числа - это два и что у вас была именно такая зрпт - это три
и далее в суд...

а по поводу растраты, пусть они идут писать заявления хоть куда, вы ведь ничего не брали и следовательно не о чем говорить... пока нет доказательств что вы что-то украли, то притензий к вам быть не может...

да блин просто неприятно

а то что за прошлый месяц на карточку со счета предприятия переводили определенную сумму, явяляется доказательством размера заработной платы?

Разумеется!

например период работы с 11 по 11 число след. месяца, можно ли завтра написать заявление о невыплате зар.платы?
ведь трудового договора нет, сроков перечисления зар.платы поэтому тоже, в том месяце была перечислена в срок

да


если они не выплачивали (задержали зрпл) на срок более 2 недель...

тока вам еще потребуется доказывать факт наличия трудовых отношений... а то может они будут говорить что вы по гражданскоправовому договору работаете...

так что в своем заявление о приостановлении не забудьте указать, что вы заключили трудовые отношения и что работодатель от их оформления уклонялся... :cool:

а если сослаться на то, что период расчета заработной платы с 1 по 30 (31) число рабочего месяца и срок невыплаты заработной платы начинает течь с 01 числа следующего месяца, но фактически работник работает с 11 числа, т.е. выплата заработной платы производится после 11 числа следующего за рабочим месяцем, можно ли приостановить работу с 15 числа следующего месяца?

ап

ап

чот все в кучу смешали
сроки вплаты ЗП устанавливаются на предприятии одни для всех
по уму - внутренним локальным актом
на практике- кто во что горазд
поэтому срок невыплаты заработной платы начинает течь со следующего дня, установленного для ее выплаты
а не так что если ты пришел 1 - то и расчет 1го
а пришел 11 - расчет 11,

дак я про это же и говорю
они пытаются для каждого работника установить свой день выплаты
:ultra:
сегодня отправили ценным письмом с описью заявление об увольнении и заявление о приостановлении работы, посмотрим.......

я вот вечно путаюсь в письмах
с описью - это конечно хорошо, но я не знаю бывают ли с описью не ценные? По-моему нет
И вот беда в том что за ценными идти надо... а кто это будет делать? Храни Боже в госорганы отправить ценное... боюсь что и тут так же.

Я заказными все отправляю с уведомлением. Правда там проблематичнее доказать ЧТО ты им отправил
============
Да, кажется с этим и столкнулась..с описью только ценные, а заказные с уведомлением - без описи(((

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2008 00:20]