Не хочу вступать в ТСЖ - правомочно?

Привет, в нашем доме один м-м..чудак решил ,что ему плохо живется без должности управляющего ТСЖ и решил его создать-заочным голосованием и напугав окружных бабок тем, что мифический некто построит на детской площадке свечку и поэтому совершенно необходимо всем вступить в колхоз и землю приватизировать. Я представляю себе только минусы ТСЖ(в т.Ч. увеличение выплат).Вопрос- если моя квартира и еще например парочка не хотят идти к светлому будущему этого будущего председателя, можем ли мы не вступать в ТСЖ или если проголосует большинство,то мы автоматом с ними? А если можем,то к кому мы будем относится - к тойУК ,чио и сейчас или дополнительные траблы возникнут?

ЖК 135.3. Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

ЖК136.1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2008 18:20]

да

Приватизировать землю можно не вступая в колхоз



http://www.e1.ru/news/spool/news_id-290590.html

НЕТ. Обязательства вступать в ТСЖ нет, но придется МИРИТЬСЯ с решениями ТСЖ и оплачивать счета (в том числе как за услуги, так и за работу ТСЖ), выставляемые ТСЖ. Единственный плюс - не придется оплачивать работу ТСЖ, но придется оплачивать услуги ТСЖ. А тут без мозга - затраты могут превысить затраты от вступления. Если имеете в себе силы бодаться за каждую копейку - можно невступать.

пожалста, никогда не стоит привлекать в качестве аргументов новостные каналы. Реально объективных нет. В основном все нновости сейчас построены пропогандистской машиной. И ныне уже полтора года пропагандируется НЕОБХОДИМОСТЬ формирования именно ТСЖ (хотя нормальные люди прекрасно понимают, что только управление СОБРАНИЕМ собственников жилья имеет РЕАЛЬНОЕ отличие от нынешних форм управления - пристутствует гибкость маневра в управлении). ТСЖ - это форма вымывания частного недвижимого имущества в ОЧЕРЕДНЫЕ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ КАРМАНЫ (см. гражданское законодательство в части всякого рода общественных объединений - НИКТО И НИГДЕ ОБ ЭТОМ ПЕРСЕЧЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВ даже НЕ УПОМИНАЕТ) - дабы потом Вам же СДАВАТЬ в наем Ваше БЫВШЕЕ жилье, но уже по СВОИМ ценам (см. Америкосовский пример).

Я бухгалтер ТСЖ. Потому, мой опыт, наверное, интересен. Чем менее членов - тем проще управляться. Делаете хуже себе. Наоборот, если попрете в правление, то сможете обоснованно задавать вопросы - куда и сколько. Чем Вы более активны - тем менее возможности у председателя мухлевать.
А, когда все по........ - это "наши" люди, если активный дурак - задает дурацкие вопросы, типа: " А мы платим, а где это...? ", - это наши люди - они отвлекают внимание общественности от, действительно, важных тем .
"Для дурака не нужен счет - его не дорого возьмешь".
К жизненно важным вопросам в ТСЖ, а это условия жизни, подходите предельно серьезно.

[Сообщение изменено модератором 31.07.2008 10:47]

Хмм, минусы? А вы не задумывались над тем сколько денег Вы сейчас платите просто так? Точнее за неизвестно чего и спросить не с кого?
ТСЖ не так уж и плох, хотя б в объемах платежей можно разобраться и спросить с кого следует. А сейчас вам даже спросить не с кого: Почему не делается то-то и то-то. Да, соглашусь злоупотреблений тут много, но с ними можно и нужно бороться.
Вам правильно ответили и на счет приватизации земли и по другим вопросам. Но все эти мероприятия хлопотные. Да и не особенно необходимые. Потому как если захотят воткнуть "Свечку" на месте детской площадки - все равно воткнут и Вас не спросят. А покажут решение Главы города Чернецкого от 1900мохнатого года о предоставлении земельного участка под застройку. И все дела. Эти решения до сих пор никому оспорить не удалось, так как позиция города тут поддерживается и прокуратурой и судом. И если кому-то приглянулась ваша детскаяплощадка то и приватизировать землю вам просто не дадут, а своими подходами по приватизации Вы просто ускорите процесс раскопа на детской площадке и возведение 0 цикла с последующим долгостроем.

Отлично :-)
мне выставили счет в ТСЖ, за освещения в местах общественного пользования + компенсация водоснабжения.

Как назвать документы, которые обоснуют данные счета? хочется, чтобы не сам председатель ТСЖ напечатал\набил своей рукою показания и подогнал под себя, а именно документы, которые он не в силах подделать, ну или за подделку которых идет статья.

спасибо.

Пока обсудим ЭлЭнергию МОП, потом, если будет желание - остальное.
350 - это единовременная выплата за год - нормально. Чаще - бардак. Попросите счета - фактуры за год, естественно копии. Пропорция 1/кол. квартир - Далее, +/- 15 процентов - в пределах ошибки. Более - бардак

Боротья с ТСЖ можно только одним способом - вступив в ТСЖ.

зачем бороться - Вы там живете. Вежливо и доброжелательно задавайте свои вопросы - никто от них не отмахнется

здоровооо....
значит если я не вступлю- платить все равно придется больше,чем сейчас.
Смущает бесправие полное- собственники обязаны(вплоть до обеспечить доступ беспрепятственный в квартиру), а председатель имеет права и никаких обязанностей и ответственности. На ряду с тем,что якобы выбирается правление(хотя они себя уже утвердили- без альтернативы :-),ревизионную комиссию не выбираем.

Могу ли я заключить индивидуальный договор с управляющей компанией и не участвовать во взносах идругих выплатах ТСЖ,не приватизировать землю ,не выплачивать кредиты которые председатель ТСЖ наберет? Правда сейчас представила картинку -моего ребенка могут выгнать из песочницы сказав,что мы не участввовали в приватизации 8( !?

Если будет построена новая песочница на добровольные взносы членов тсж то могут и выгнать. Правило одно в новом доме выгодно создать ТСЖ, в старом нет. Ну и естественно придется после вступление в ТСЖ плясать под дудку большинства. Но у нас в стране везде так. Так что не стоит отчаиваться. а через заочное голосование можно провести абсолютно любой вопрос. проверено.

принуждение к сделке не допускается

оплачивать услуги, истребовать документы непосредственно затрагивающие права и охраняемые законом интересы - проектно сметную документацию, обоснование тарифов и затрат.... + договор на обслуживание, а это интереснее устава тсж.....

Только выбора у человека нет...
Все это можно получить только вступив в ТСЖ.......

Мы своему управляющему ТСЖ постоянно задаем "неудобные" для него вопросы. Как вы думаете, получаем ли мы на них ответы? Вопросы задаем вежливо и доброжелательно. Так же вежливо нас посылают. И сделать ничего нельзя и надавить на него практически невозможно.
Все разговоры о реальном самоуправлении так и остаются разговорами, потому что народ вступивший в ТСЖ, в большинстве своем, как быдло. Никому ничего не надо, пока дом не рухнет или воду не отключат насовсем. Вот тогда суетятся.

иущий обрящет, многое знание, многая скорбь.....

Учите классику. "На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним что хошь".
(С)


безграмотный бухгалтер - это грустно...


читаем правила. Три дня.

[quote]Так видимо пришла пора поделится знанием с другими.

Распустите ТСЖ и все, работайте с Управляющей компанией, какие проблемы....., ну или выберите нового председателя.... А если другие члены ТСЖ Вас не поддерживают, может быть, вы в чем-то неправы....

Согласен, может в чем то и не правы.

Только на общие собрания ТСЖ в течение 3 лет в очном виде не приходит, достаточное для кворума (15-20%), количество членов, даже с нашими уговорами и повторами проведения собраний. Зато при проведении заочного голосования, кворум, магическим образом, зашкаливает, значительно больше 50% и вопросы решены все в пользу управляющего, против - нет никого. Бюллетени голосования засекречены. Правление вместе с председателем уже 2 года как нелегитимно, а никому ничего не надо. Добрый дядя управляющий рулит по доверенности, ну и не хай с ним.

Распустить ТСЖ - это слова. На практике вы такое пробовали? Если не пробовали, так и не говорите об этом. Тоже относится и к смене председателя. Когда в колхозе 500 человек, то основная масса - быдло.

Может поделитесь знанием, подкрепленным практическими навыками, как быть в такой ситуации. А то советов давать - людей умотаться, а практически помочь своими знаниями - нет никого.

С Уважением

Можно и самим заочное голосование провести, ревизионную комиссию выбрать.... У вас наверно старый кооперативный дом, там люди засиделись, и расшевелить их очень сложно. Если председатель проработал на своей должности 5...10 лет - куда он пойдет если его уволят?
Я к счастью состою только в садовом товариществе, там все проще, деньги не большие, желающих стать председателем надо еще поискать.

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2008 13:34]

мысль правильная, только в тсж можно войти, а можно и выйти, в долевую собственность. :-)

Нет, дома то, как раз, новые и ТСЖ был создан для строительства этих домов. Только, когда дома строили, люди были активны, а когда построили - вся активность пропала. И не важно стало, легитимное правление или нет, все равно как-то людям.

Не хочу сказать что у нас совсем все плохо, но ситуация, когда за тебя решает дядя, а остальным всё по барабану, пока петух не клюнет, напрягает некоторое количество инициативных людей. Работа идет, но методом проб и ошибок, а следовательно медленно и ощущается противодействие другой стороны.
И что самое интересное, сколько людей - столько и мнений по одним и тем же вопросам (юридическим), вот и приходится по крупицам "знание" собирать.

договора скорее всего нет. У Вас не будет иной обслуживающей компании, чем ТСЖ (дворники, слесари и т.п.). Более того - решения ТСЖ относительно ремонтов, территорий общего пользования и т.п. игнорировать не получится - имеют возможность взыскать в судебном порядке. Хотя с поставщиками энергоресурсов Вы в праве заключить договора поставки сами лично. Выплачивать кредиты ТСЖ точно не придется. Не приватизировать землю - не получится (Вы же собственник помещения в здании).

для строительства скорее всего был создан ЖСК, а вот потом, по нашему "продвинутому" законодательству ЖСК преобразовалось в ТСЖ.

Нет, ТСЖ изначальна был создан для строительства и эксплуатации домов. Преобразований никаких не было.