мошенничество с недвижимостью
В
ВОВЧКА
да, если сообщите страховщику полную и достоверную информацию :-)
а я застрахуюсь( титул), страховку выплатят?
S
Serg Arl
Вы бы все же выложили всю схему этих мошенников, шаг за шагом (для чайников). А то сумбурно у Вас так все изложено "один говорит..., другой говорит..." (с)
P.S. Как человек юридически малограмотный, всегда сторонился (и другим советовал) от операций с недвижимостью по доверенности. Даже среди знакомых столько случаев... напряжных (не все печальные).
B
Bad M F & 2ak2iї
ту т инетересовались в каком городе? Отвечаю, я из Перми,
Ну, в Свердловской области аналогичная хня происходит так что и тут надо поаккуратней
сообщаю радостную для
меня новость, получил оформленные на меня документы из палаты, заявление от сына было, но у него просрочен паспорт (вообщем ему пообещали что сделку приостановят, но не приостановили).
Оснований не было, плюс покупатель шум поднял. Ну, тут, видимо, я ошибся - регпалата таки не в теме. Или сложнее всё - нотариуса спалить они никак не могут - если там такая схема да ещё и лох приезжий, тогда всё объясняется.
Миль пардон, не сочтите за оскорбление, но передавать деньги до регистрации - явный признак мягко говоря неразумности.
Сейчас срочно пытаюсь продать этот дом и гадаю, сын подаст иск в суд о признании сделки недействительной или нет.
Не жди пока подаст - резко оформляй на знакомых-маму-брата, лишь бы чел был надежный и перерегистрируй СРОЧНО! Затраты небольшие, зато жулики утрутся.
Недвижку СТРАХУЙ на всю сумму - спалят как нефиг делать. Страхование сделки - а оно тебе надо? У добросовестного приобретателя имущество и так проблемно истребовать, а ежли его перепродашь - то совсем никак. То есть - объясняю, что если сынок не докажет. что на момент заключения сделки покупатель ЗНАЛ о её незаконности - то стрелки суд (ну, при помощи адвоката) переведет на маму.
потому что он таки пишет "личность установлена, дееспособность проверена" и отвечает за это полностью.
Много вопросов будет в этом случае - и к сыну в том числе. Он что - на заработки без паспарту ездил, что ли? А по факту подделки доверенности - автоматом уголовное дело должно быть (ну, я в возможностях толкования законов уральскими правоохренителями даже и не сомневаюсь).
Уголовное дело еще не возбуждено, мать- в розыске.
В каком? Розыск имхо в рамках какого-либо производства идет.
Я думаю, что пока, до принятия мер по защите своих интересов, поздравлять рано. Действуйте, раз уж спрашиваете как быть.
НО! Граждане - будьте уже бдительны - платите только после регистрации сделки!
l
loz
Сейчас срочно пытаюсь продать этот дом и гадаю, сын подаст иск в суд о признании сделки недействительной или нет. В Росгосстрах подал документы на титульное страхование сделки. Жду от них ответа.
если доверка действительно липовая, то получается что имущество выбыло помимо воли собственника - это железное основание для возврата дома сыну хоть от десятого покупателя, если запишите дом на родственника - над вами еще и посмеются, это равносильно тому что после ДТП звонить в милицию и заявлять что у вас машину угнали - старо как мир и примитивно
страховка - более реальный вариант, если вы ее оформите ДО возбуждения уголовного дела, и до начала каких-либо суд разбирательств
ps экспертиза и розыск челдовека возможны тока в рамках возбужденного уголовного дела, если дела нет, то проводится не экспертиза а исследование, которое не будет доказательством в уголовном деле, розыск невозможен вообще, скорее всего опер, проводящий дознание, дал участковому задание обеспечить привод матери для дачи объяснений
B
Bad M F & 2ak2iї
если доверка действительно липовая, то получается что имущество выбыло помимо воли собственника
На момент регистрации сделки это не доказано и покупатель об этом не знал
железное основание для возврата дома сыну хоть от десятого покупателя
Мягко говоря, сомневаюсь, что суд так поступит. Тем более в свете обстоятельств сделки. С одной стороны доверка может быть и липовая (таки подпись или сама доверка?), с другой строны суд обязательно захочет послушать маму
Что же касается т.н. "черных риелторов", то адвокаты из них никакие, их специализация - лоховодство.
над вами еще и посмеются
Ну, идиотам смеяться не запретишь, а меры по защите интересов своих принимать таки надо, т.к. это
В суде смеяться будем по месту регистрации нового покупателя, не находите? старо как мир и примитивно
И отнять конфетку у добросовестного приобретателя придется постараться - ну, суд что-ли как-то убедить, что не было у истца умысла на мошенничество (а чего там милиция наковыряет к этому времени?). И практику почитать бы - не всё так просто как кажется.
В целом считаю, что рекомендации покупателю отказаться от переоформления косячной недвижимости на третье лицо - серьезная ошибка.
После признания доверки косячной делать честную мину будет несколько сложнее.
Ошибочно также мнение, что
страховка - более реальный вариант, если вы ее оформите ДО возбуждения уголовного дела, и до начала каких-либо суд разбирательств
Хрен чего получите, т.к. после выяснения всех обстоятельств сделки (путем беседы представителя компании в УВД, регпалате, да и покупателя на откровенность разведут элементарно), после того, как убедятся в заведомой для покупателя косячности сделки
над вами еще и посмеются, это равносильно тому что после ДТП звонить в милицию и заявлять что у вас машину угнали
Что же касается
,
розыска как такового нет в данном случае, есть скорее всего постановление о приводе, а может даже и постановления нет. экспертиза и розыск челдовека
опер, проводящий дознание, дал участковому задание обеспечить привод
И думаю, что не опер таки, а дознаватель. Кстати, вполне может быть, что не участковому, а как раз операм.
исследование, которое не будет доказательством в уголовном деле
Будет основанием для возбуждения, например. Ну, или отказа в возбуждении.
l
loz
В суде смеяться будем по месту регистрации нового покупателя, не находите?
даже человек, не имеющий юридического диплома, но дружащий с головой, заглянет в закон и прочитает, что споры о правах на недвижку рассматриваются исключительно по месту нахождения недвижки
все остальное из вами написанного - такая же чушь
скажите пожалуйста Bad M F & 2ak2, с какой целью вы все это пишите,ведь вы же прекрасно понимаете, что ваши "советы" на праве не основаны, то есть по сути заведомо знаете, что можете тем самым ввести людей в заблуждение?
S
Serg Arl
Мягко говоря, сомневаюсь, что суд так поступит. Тем более в свете обстоятельств сделки. С одной стороны доверка может быть и липовая (таки подпись или сама доверка?), с другой строны суд обязательно захочет послушать маму
Если можете, приведите, пожалуйста практику (а по теории loz прав бесспорно)! То, что маме уголовка будет в случае доказательства подделок, никак не связано формально с тем, что сын обратно "свое" получит, ИМХО
опера сказали нет статьи за подделку доверенности, только документы гос. образца, доверку мать не подделывала, ее выдал действующий нотариус, о чем есть подпись та же что в доверке в
журнале у нотариуса. Кто нибудь знает судебную практику в настоящее время суд встанет на сторону добросовестного покупателя, или нет
То, что маме уголовка будет в случае доказательства подделок
S
Serg Arl
нет статьи за подделку доверенности, только документы гос. образца
Пошел подделывать доверенности на продажу квартир всех соседей. Продам по ним жене соседские хаты, будем в доме одни жить...
Кто нибудь знает судебную практику в настоящее время суд встанет на сторону добросовестного покупателя
Могу сказать, что достоверно знаю ПРЕЦЕДЕНТЫ, когда вставал. Т.е. шанс у Вас в любом случае есть. На Вашем месте собирал бы доказательства по ходу - на случай суда. Чем больше и качественней, тем лучше ("опера сказали" к доказательствам не относится).
l
loz
опера сказали нет статьи за подделку доверенности, только документы гос. образца
опера вам еще не то скажут)))
делается так, мошенник подделывает паспорт, то есть сделал паспорт на сына, но вклеил свою фото, потом пошел к нотариусу и выдал доверку на маму, значит паспорт то точно был поддельный - документ гособразца
далее, человек, который расписывался за сына, достоверно знал, что подделывает подпись сына, по сути подделал доверенность, то есть совершил пр-е предусмотренное ст.327 УК, которая предусматривает ответственность за подделку любого официального документа, предоставляющего какое-ибо право
Кто нибудь знает судебную практику в настоящее время суд встанет на сторону добросовестного покупателя, или нет
ст.302 ГК прямо предусматривает,что собственник вправе истребовать вещь у добросовестного приобретателя в случае если вещь утеряна,похищена, либо выбыла иным путем против воли
то есть закон защищает права добросовестного приобретателя тогда. когда собственник действительно отчуждал собственность, но по каким то причинам в последующем,сделку признали недействительной - в таких случаях суд практически всегда на стороне покупателя
B
Bad M F & 2ak2iї
даже человек, не имеющий юридического диплома, но дружащий с головой, заглянет в закон и прочитает, что споры о правах на недвижку рассматриваются исключительно по месту нахождения недвижки
Вариантов обойти эту статью умотаться. Хотя согласен - гггррозззная такая статья
все остальное из вами написанного - такая же чушь
Гавнамет местный, что ли?
скажите пожалуйста Bad M F & 2ak2, с какой целью вы все это пишите,ведь вы же прекрасно понимаете, что ваши "советы" на праве не основаны, то есть по сути заведомо знаете, что можете тем самым ввести людей в заблуждение?
Я бесплатные советы не даю уже давно, а мнение высказать мне даже местный хам не помешает.
Если можете, приведите, пожалуйста практику (а по теории loz прав бесспорно)! То, что маме уголовка будет в случае доказательства подделок,
никак не связано формально с тем, что сын обратно "свое" получит, ИМХО
Могу сказать, что достоверно знаю ПРЕЦЕДЕНТЫ, когда вставал. Т.е. шанс у Вас в любом случае есть.
У Вас есть прецеденты, у нас есть, а по теории у нас правовое государство, хотя на практике
опера сказали нет статьи за подделку доверенности, только документы гос. образца
получается.
делается так, мошенник
подделывает паспорт, то есть сделал паспорт на сына, но вклеил свою фото,
Ну, с этим не так всё просто сейчас. На советских ещё туда-сюда, сейчас сложнее, да и с бланками тоже не так всё просто. Проще нотариальный бланк достать.
Но, поскольку доверенность таки настоящая - будет о чем поговорить с нотариусом
Сын же сказал, что мама украла документы - наверно с паспортом вместе? Чей паспорт в доверке? А нотариус ещё возьмет и припомнит внешность сына?
Так что уважаемый
матчасть знаете удовлетворительно, но практики ноль. только понты.
K
Kowalski
чем закончилось-то?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.