мошенничество с недвижимостью

Про отказ об возбуждение уголовного дела я рано написал (дознаватель сказал, что дело не возбудят). Менты не могут найти мать. Без ее покзаний дело застопорилось. На месяц отложили на доследование. Возбуждать дело в прокуратуру собираются на нее. Скоро знакомый мент выйдет из отпуска и мы будем узнавать биографии мамы, сына и ФСБешника. Документы в палате, но сделка приостановлена. Послезавтра получу из палаты письмо на основании чего приостановлена. Еще в ОБЭП проводят экспертизу подчерков.
Всем спасибо за поддержку :-)

ИМХО пробуйте параллельным курсом продавить окончание регистрации.

это как ? Что я им конкретно могу предъявить.В палате лежит заява сына что он ни сном ни духом не знал о продаже дома, он на мать подал заяву что документы украдены , Я гадаю где документы в палате,в милиции, или у сына.
В понедельник поду узнавать в палату, во вторник по расписке- конец регистрации

И что, это отменяет нотариально заверенную доверенность?

может хватит пороть чушь?

Можно уже и поголобальнее выразиться - что вся эта история - чушь. :-D Типо ну не бывает так - мошенничество организованной группой в крупном размере налицо, а правоохренительные органы типо ни сном ни духом. Бывает, например, если "группу" организовали сами "правоохренители".

Тем не менее - интересно было бы почитать ответ палаты (таки не сын регистрацию приостанавливает, а регистратор на основании 19 ст. ФЗ, а вот какой он пункт укажет? и основания какие приведет - ну не заявление же сына "я типо раздумал и отменяю сделку")

У меня есть пара ответов из регпалаты, что по заявлению заинтересованных лиц приостановить они могут регистрацию только при наличии ОСНОВАНИЙ, и на ограниченный срок. При этом умудряются за неделю до вступления в силу решения суда регистрировать недвижку на основании липового договора аренды, о липовости которого знают, поскольку являются стороной в процессе (ну, зарегистрировали договор аренды, не соответствующий земельному кодексу, фигня какая!). Разумеется - их письменно ставили в известность о незаконности договора, о том, что идет судебный процесс - пофиг им на всё. Ну, на закон, я имею в виду.
Нет нужды, думаю, описывать реакцию УВД и прокуратуры, а также руководства ЕГРП. То есть отсутствие какого-либо желания даже к элементарному разбирательству. Ну, признали аренду земли ничтожной сделкой - и признали. Но недвижку-то зарегистрировали на вашей земле? Так что всё законно.

Отказ в регистрации мона обжаловать в суде, например. Но интереснее всё-таки добиться возбуждения уголовного дела. Хотя, к сожалению, все ОБЭПЫ, с которыми приходилось сталкиваться работать по профилю не желают. Оно и неудивительно - вокруг ведь столько интересного...

Но вернемся к проблеме.
Интересует - поподробнее про доверку.
Ходили уже к нотариусу? Ведь в целом - если доверенность, например, подлинная, а подпись липовая - то и нотариуса можно будет включить в круг заинтересованных лиц, его-то ответственность застрахована :cool:
Но вот если доверка-липа, а менты с прокурорскими не чешутся..... тогда ясно всё. Город хоть можете назвать где недвижку прикупили?

И просьба к особо резким типа

Я, конечно, понимаю, что многим (да и мне, грешнику) хотелось бы, чтобы знание законодательства освобождало от необходимости заморачиваться на особенности его применения, особенно в отдельных регионах, скажем так, в некоторой степени свободных от необходимости исполнения законов РФ и живущих по своим собственным.
Так и здесь - знание матчасти, например, пистолета, и умение из него стрелять - в принципе две разные вещи, не находите?

просьба к особо умным типа вас - побывав два раза в регпалате, и после это посчитавшим себя юристом, не стоит все же лезть на правовой форум по одной простой причине - вы ляпнули, просто желая сумничать или пофлудить, а человек, пришедший сюда за помощью, может это воспринять за чистую монету - и человеку в результате навредили, и юристов дискредитировали
ps закон позволяет не только приостановить регистрацию по заявлению правообладателя, но и дает право правообладателю вообще забрать свой пакет из палаты без проведения госрегистрации

Серьезные мужики, вроде :-(


Можно поподробнее: это все же на основании чего? А деньги не отдавать (как в случае у автора)?

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2008 14:05]

и мне интересно, сделка состоялась, одностороннее изменение недопустимо, только расторжение, простите чайника :-(

нет такого понятия - есть понятие сделка заключена, тока в данном случае она заключена будет с момента госрегистрации договора
то есть у автора сделка не заключена на данный момент

ст.19 ФЗ О госрегистрации прав на недвижку
вы почитайте с начала тему - деньги мама получила по липовой доверке, а не правообладатель, с чего это он должен деньги возвращать?
то есть если отбросить наши подозрения, т ополучается есть правообладатель,который ничего не продавал, и доверенностей не выдавал, и денег не получал,
правообладатель узнает что в палате лежит договор и ждет своей регистрации на отчуждение его имущества, вот законодатель и позволяет ему прийти и забрать эти доки дабы защитить себя от утраты собственности
конечно в случае злоупотребления этим правом у правообладателя возникает ответственность

вау, всегда считал, что с момента наступления условий отраженных в договоре, те договора и сделки до госрегистрации нет, только предварительное соглашение???


только стоп синал, насколько знаю, ст19 перечитал, даже по диагонали, ничего подобного Вашему утверждению не обнаружил

я вам сочувствую, примите искренние соболезнования

Спасибо за пояснения. Понял: то есть Вы про данную ситуацию говорили, а не "вообще" (когда сам договор заключил). А то у меня аж глаза на лоб полезли... :-)

как раз таки "вообще":
Государственная регистрация прав может быть приостановлена государственным регистратором на срок не более чем месяц на основании заявления в письменной форме одной из сторон договора о возврате документов без проведения государственной регистрации прав в случае, если другая сторона договора не обращалась с таким заявлением. Если в течение указанного срока не будут устранены причины, препятствующие государственной регистрации прав, государственный регистратор обязан отказать сторонам договора в государственной регистрации прав и сделать об этом соответствующую запись в книге учета документов.
то есть как мы видим для приостановки требуется тока одностороннее заявление о возврате документов

наверно стоит собственные посты читать, потом писать?

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2008 17:14]

А в чем противоречие?
В данном случае правообладатель является одной из сторон договора.
И если причина, препятствующая государственной регистрации прав, - это недействительность доверенности, то устранена она никак не будет и через месяц правообладатель таки заберет свой пакет документов.

почему же он сие отрицает?

устанавливать недействительность регистратор будет?

Он отрицает только то, что подписывал доверенность. Если договор касется его имущества, то он не может не быть стороной договора. В случае договора купли-продажи собственник (сын) однозначно указан в договоре как продавец, а расписывалась за него мать как доверенное лицо, представитель продавца, на основании доверенности.


А вот это я не в курсе.

почему ж тогда с гендоверкой низзя продать себе? извините, но ....... собственник и продавец могут быть разными лицами, пример - договор реализации, практически та же доверенность

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2008 20:05]

:-D :weep:

Ответ регистратора и будет основанием для отмены сделки за недействительность.


эксперт (минимум 3 мес. на почерковедческую + я так и не понял - таки доверка липа или подпись?

:vis:

Вот для чаго и сусчествуют юрррысты.

Изначально ведь косяк простой - БАБЛО НАДО ПЛАТИТЬ ПОСЛЕ РЕГИСТРАЦИИ ИМУЩЕСТВА. Вот здесь и собака порылась.
Даже с машинками так поступают, а то можно остаться с договором и без машинки.

Уважаемый

ну трудно ведь сформулировать резюме, надо и поумничать?
таки ответ регистратора можно ведь и в суде обсудить, с привлечением заинтересованных сторон.

И таки без возбуждения уголовного дела теперь проблему не решить.
И таки органы и регистратор (да и сын - адназначчна) - в теме.
Банда, короче.

:-D :weep:
я тоже так умею, первидитте! чо есть отмена? признание сделки недействительной регистратором :-D :weep:
или обязание им же расторжение сторонам :-D :weep:


я не спрашивал, я отвечал, а Ваше понимание деятельности эксперта имхо сильно расширяет его, эксперта, права

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2008 21:04]

ту т инетересовались в каком городе? Отвечаю, я из Перми, там и покупал дом. если честно, то с целью перепродать. На ваш форум залез т.к. скоро перезжаю в Е-бург, строиться моя квартира на Базовом. сообщаю радостную для меня новость, получил оформленные на меня документы из палаты, заявление от сына было, но у него просрочен паспорт (вообщем ему пообещали что сделку приостановят, но не приостановили). Сейчас срочно пытаюсь продать этот дом и гадаю, сын подаст иск в суд о признании сделки недействительной или нет. В Росгосстрах подал документы на титульное страхование сделки. Жду от них ответа.

Поздравляю!

Продавать будете за 70%? Ведь если подаст, уже не продать будет...

Видимо доверенность, иначе сразу нотариуса за ноздри..
потому что он таки пишет "личность установлена, дееспособность проверена" и отвечает за это полностью.

нотариус нормальный вроде. Результатов экспертизы по почерку еще нет (из обэпа), но эксперт сразу сказал- писал другой человек. Как думаете если сделку признают в суде недействительной, а я застрахуюсь( титул), страховку выплатят?
Уголовное дело еще не возбуждено, мать- в розыске.