Проблема с ж. кооперативом
o
ontaren
Добрый день, прошу помощи в следующей ситуации:
Мне принадлежит квартира в кооперативном доме (не ТСЖ, старая хрущевка), в квартире никто не прописан. На предмет услуг кооператива я ничего не подписывал да и никто мне не предлагал. Сам я квартирой не пользуюсь, и некоторое время назад, сдал ее молодой паре. Составили простой договор, без временной прописки, да и срок давно истек...по оплате проблем, в принципе, нет. Проблемы с бухгалтером/председателем жилищного кооператива - сначала они были очень недовольны таким моим решением о сдаче (я особо не скрывал факта, да и смысла нет). Потом они начали от меня требовать копию договора (тайна сделки, нет?) и полные паспортные данные всех проживающих (конф. данные, вроде закон какой-то был?). Я отказался. Обязан ли я был это сделать? Последовала месть - с января стали приходить офигительные счета за квартплату. По телефону бухгалтер сообщила, что считает "по факту" - минимум за троих. В запале было обещано и еще больше, пока я не "пойду на сотрудничество". В принципе в договоре об аренде было указано двое человек, но мог быть и один, прописки то все равно нет. Остальные, например, в гости зашли. Увы, прямое общение с бухгалтером/председателем зашло в непроходимый тупик. Что можно сделать в данной ситуации? Оплачивать за весть подъезд очень не хочется...
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2008 16:17]
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2008 16:29]
Мне принадлежит квартира в кооперативном доме (не ТСЖ, старая хрущевка), в квартире никто не прописан. На предмет услуг кооператива я ничего не подписывал да и никто мне не предлагал. Сам я квартирой не пользуюсь, и некоторое время назад, сдал ее молодой паре. Составили простой договор, без временной прописки, да и срок давно истек...по оплате проблем, в принципе, нет. Проблемы с бухгалтером/председателем жилищного кооператива - сначала они были очень недовольны таким моим решением о сдаче (я особо не скрывал факта, да и смысла нет). Потом они начали от меня требовать копию договора (тайна сделки, нет?) и полные паспортные данные всех проживающих (конф. данные, вроде закон какой-то был?). Я отказался. Обязан ли я был это сделать? Последовала месть - с января стали приходить офигительные счета за квартплату. По телефону бухгалтер сообщила, что считает "по факту" - минимум за троих. В запале было обещано и еще больше, пока я не "пойду на сотрудничество". В принципе в договоре об аренде было указано двое человек, но мог быть и один, прописки то все равно нет. Остальные, например, в гости зашли. Увы, прямое общение с бухгалтером/председателем зашло в непроходимый тупик. Что можно сделать в данной ситуации? Оплачивать за весть подъезд очень не хочется...
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2008 16:17]
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2008 16:29]
V
Vichnja & Mojito
бухгалтер сообщила, что считает "по факту"
Блин, вот это меня вообще добивает.... А когда в квартире прописаны 10 человек, а проживает 2 - бухгалтерия тоже считает "по факту"???????
Просто мы тоже снимаем квартиру и так же хозяйке (она одна прописана) приписали платить за троих, типа за фактически проживаемых.... Она пришла к ним, наехала и они быстренько перерасчёт сделали, вопросов больше у них нет.....
D
DeZik
По телефону бухгалтер сообщила, что считает "по факту" - минимум за троих.
Расчет должен идти не по фактически проживающим, а по прописанным.
Тоесть, если у Вас в собственности 3 квартиры: вы прописаны в одной в остальные две наведываетесь с Вас не могут взять со всех трех комуналку за 1 ч/каждой, т.к. по факту прописки Вы оплачиваете по соц. норме за себы по месту прописки.
Взять выписку о кол-ве проживающий их паспортного стола. Подать заявление на пересчет, с копией и подписью. Предоставление квартиры в аренду не предполагает под собой регистрацию (даже временную) граждан, без Вашего на то согласия. А так-как по факту в паспортном столе прописан 1 чел-к бух. кооператива не имеет права основываясь на своих доводах изменять в квитанциях кол-во чел-к.
ЖКРФ
Статья 116. Управление в жилищном кооперативе
1. Высшим органом управления жилищного кооператива является общее собрание членов кооператива (конференция), которое созывается в порядке, установленном уставом кооператива.
2. Компетенция общего собрания членов жилищного кооператива (конференции) определяется уставом кооператива в соответствии с настоящим Кодексом.
УЧТИТЕ ЧТО ВСЕ ВЫШЕСКАЗАННОЕ ЕДСТВУЕТ ЕСЛИ
Статья 80. Временные жильцы
2. Срок проживания временных жильцов не может превышать шесть месяцев подряд.
o
ontaren
Вот только что состоялся очередной разговор по телефону
Б: Здравствуйте, вам звонит бухгалтер кооператива в котором вы купили квартиру
Я: Здравствуйте
Б: Вы знаете, что вы должны подать в кооператив сведения о проживающих в вашей квартире?
Я: Пожалуйста, записывайте - я, Иванов Иван Иванович, паспорт серия...
Б: Подождите, но вы ведь там не проживаете!
Я: Да какая разница! Я пользуюсь и распоряжаюсь своей квартирой на осн. права собственности и как считаю необходимым
Б: Нет, вы должны дать сведения нам для паспортного стола
Я: В пасп. столе отмечают зарегистрированных, в моей квартире никто не прописан
Б: Вот, а там живут люди, приходят, уходят, какой-то шалман, гостиница
Я: Ну и что, это мое личное дело, как я использую свою квартиру, с вашей стороны невежливо вмешиваться и интересоваться и давайте на этом договоримся
Б: Почему вы не хотите помочь? Скажите мне, кто у вас там проживает?
Я: Почему вы опять вмешиваетесь в мои личные дела? Я ведь не интересуюсь что у вас в шкафу, под кроватью и т.д.
Б: Но вы обязаны дать эти данные!
Я: я уже говорил, формально можете записать меня, как собственника
Б: Нет, вы ведь там не проживаете
Я: Докажите
Б: Ну как же... вот придет участковый и у вас будут проблемы
Я: У меня никаких проблем не будет... Давайте поговорим о квартплате. Вы тут залезли в мой карман...
Б: Что?
Я: Стали начислять за троих человек, в о время как...
Б: А сколько там у вас проживает?
Я: Опять!!! формально там никто не прописан, следовательно оплата за одного владельца...
Б: А живут люди, поздно ходят...
Я: Да не лезьте за мою закрытую дверь!!! Не ваше дело кто там, что, с кем и как! Это моя частная собственность, личная жизнь и т.д и т.п. вы не суд и прокуратура чтобы требовать от меня отчет!
дальше разговор пошел по намеченному кругу "Кто живет?" - "Не ваше дело?"
с небольшими вариантами. Новых аргументов ни у меня ни у нее не нашлось. После нескольких повторений она повесила трубку.
Взять выписку о кол-ве проживающий их паспортного стола. Подать заявление на пересчет, с копией и подписью. Предоставление квартиры в аренду не предполагает под собой регистрацию (даже временную) граждан, без
Вашего на то согласия. А так-как по факту в паспортном столе прописан 1 чел-к бух. кооператива не имеет права основываясь на своих доводах изменять в квитанциях кол-во чел-к.
Попробую завтра узнать адрес председателя. По слухам, Это муж этой бухгалтерши, старый дедушка. По какому назначению они употребят мое заявление не знаю... бабка уж очень боевая, ужос. Квитанция еще от них приходит просто бумажка с общей суммой и все! Никакой "разблюдовки" по услугам/метрам/проживающим там нет. Если думать о сборе доказательной базы то надо как-то еще эти данные получить?
Б: Здравствуйте, вам звонит бухгалтер кооператива в котором вы купили квартиру
Я: Здравствуйте
Б: Вы знаете, что вы должны подать в кооператив сведения о проживающих в вашей квартире?
Я: Пожалуйста, записывайте - я, Иванов Иван Иванович, паспорт серия...
Б: Подождите, но вы ведь там не проживаете!
Я: Да какая разница! Я пользуюсь и распоряжаюсь своей квартирой на осн. права собственности и как считаю необходимым
Б: Нет, вы должны дать сведения нам для паспортного стола
Я: В пасп. столе отмечают зарегистрированных, в моей квартире никто не прописан
Б: Вот, а там живут люди, приходят, уходят, какой-то шалман, гостиница
Я: Ну и что, это мое личное дело, как я использую свою квартиру, с вашей стороны невежливо вмешиваться и интересоваться и давайте на этом договоримся
Б: Почему вы не хотите помочь? Скажите мне, кто у вас там проживает?
Я: Почему вы опять вмешиваетесь в мои личные дела? Я ведь не интересуюсь что у вас в шкафу, под кроватью и т.д.
Б: Но вы обязаны дать эти данные!
Я: я уже говорил, формально можете записать меня, как собственника
Б: Нет, вы ведь там не проживаете
Я: Докажите
Б: Ну как же... вот придет участковый и у вас будут проблемы
Я: У меня никаких проблем не будет... Давайте поговорим о квартплате. Вы тут залезли в мой карман...
Б: Что?
Я: Стали начислять за троих человек, в о время как...
Б: А сколько там у вас проживает?
Я: Опять!!! формально там никто не прописан, следовательно оплата за одного владельца...
Б: А живут люди, поздно ходят...
Я: Да не лезьте за мою закрытую дверь!!! Не ваше дело кто там, что, с кем и как! Это моя частная собственность, личная жизнь и т.д и т.п. вы не суд и прокуратура чтобы требовать от меня отчет!
дальше разговор пошел по намеченному кругу "Кто живет?" - "Не ваше дело?"
с небольшими вариантами. Новых аргументов ни у меня ни у нее не нашлось. После нескольких повторений она повесила трубку.
Попробую завтра узнать адрес председателя. По слухам, Это муж этой бухгалтерши, старый дедушка. По какому назначению они употребят мое заявление не знаю... бабка уж очень боевая, ужос. Квитанция еще от них приходит просто бумажка с общей суммой и все! Никакой "разблюдовки" по услугам/метрам/проживающим там нет. Если думать о сборе доказательной базы то надо как-то еще эти данные получить?
Проходили. Я сам редактирую "разблюдовку" и пока ко мне вопросов не было. Ходить выяснять ЧТО да КАК я не хочу, будет надо - придут сами. Было время с одних брали по факту (от количества проживающих), с других по прописанным, т.е. как было выгодно кооперативу.
Отопление, СЭЖ, капремонт - с метра квадратного считается, домофон, контейнер - с квартиры, с количества человек только хол. и гор. вода считается, так что найдите на сайте Единого расчетного Центра тарифы и примерно прикиньте сколько вы должны платить. Кстати, в некоторых кооперативах могут отличаться тарифы на СЭЖ и капремонт от принятых по городу (чаще в меньшую сторону) - уточните.
Отопление, СЭЖ, капремонт - с метра квадратного считается, домофон, контейнер - с квартиры, с количества человек только хол. и гор. вода считается, так что найдите на сайте Единого расчетного Центра тарифы и примерно прикиньте сколько вы должны платить. Кстати, в некоторых кооперативах могут отличаться тарифы на СЭЖ и капремонт от принятых по городу (чаще в меньшую сторону) - уточните.
D
DeZik
ПИШИТЕ, обязательно копию с отметкой председателя о принятии.
В противном случае обязуюсь обратиться в суд для возмещения материального ущерба, а также за неправомочное пользование деньгами из расчета ставки рефенансирования ЦБ РФ за все время переплаты. А также возмещение морального ущерба и ущерба материального понесенного в результате судопроизводства.
В противном случае обязуюсь обратиться в суд для возмещения материального ущерба, а также за неправомочное пользование деньгами из расчета ставки рефенансирования ЦБ РФ за все время переплаты. А также возмещение морального ущерба и ущерба материального понесенного в результате судопроизводства.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.