теория - недействительность договора

Организация заключила договор на оказание консультационных услуг по домам, находящимся в собственности
прошло 2 года...контрагент предъявил претензию по оплате услуг..
Можно ли расторгнуть договор на основании ст. 168 ГК - недействительность сделки, не соответствующей закону?
Данный договор был заключен по домам, находящимся в собственности - но...данные дома никогда не были в собственности....На мой взгляд можно попытаться сослаться на то, что предмет договора не определен, а значит не определено существенное условие договора на оказание услуг - договор считается не заключенным..

Но у меня вполне реальное ощущение, что данная позиция не пройдет...

посоветуйте..

Немного непонятно
У имущества ВСЕГДА есть собственник иначе оно признается бесхозным и... передается в собственность.... :-)
Поясните
а) с кем у контрагента договор -с РЕАЛЬНЫМ собственником или...

ГК РФ
§ 2. Недействительность сделок

Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки
1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
2. Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено лицами, указанными в настоящем Кодексе.
Требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено любым заинтересованным лицом. Суд вправе применить такие последствия по собственной инициативе.
Статья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам
Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения

Собственником имущества по идее должен быть МО (знаете приложение к постановлению о разграничении собственности 1992 (?) года)
То есть это было имущество нашей организации...но в план приватизации оно не вошло..
Однако у МО также фактически нет этого имущества на праве собственности (по крайней мере не оформлено)

Таким образом, будет в нашей собственности, но толко по истечении срока приобретательной давности на недвижимое имущество (сейчас можно признать это имущество бесхозяйным)


НО.. оно ведь не в собственности...может можно расторгнуть договор на этом основании..

Я опять ничего не понял
"по идее" или как?
вот вам ссылочки- почитайте
http://www.afk-audit.ru/stat/stat.doc
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumI...
http://readyfirm.ru/gk/st212.htm
http://www.corp-gov.ru/bd/db.php3?db_id=153&base_i...
А про бесхозное имущество ссылка у вас есть

Да ссылки у меня на все есть

На данный момент я могу сказать, что Арб. судом признано право мун. собственности (кстати не без участия данной консалтинговой фирмы)
на часть имущества, по которому был заключен договор
По этому я и говорю, "по идее" мун. собственность (это не установлено и нигде не закреплено)


Вопрос в другом: в самой формулировке договора

"заказчик поручает и оплачивает, а Исполнитель принимает на себя обязательства по оказанию консультационной, информационной и иной помощи по признанию в судебном порядке права собственности Заказчика на ....дома...., приобретенные Заказчиком в собственность при приватизации..."

Таким образом, из формулировки следует, что дома уже приобретены в собственность при приватизации. А на самом деле эти дома не были в собственности нашей организации.

В таком случае отсутствует предмет договора а именно- "права собственности Заказчика на ....дома...., приобретенные Заказчиком в собственность при приватизации...", ведь конс... и иные услуги заключались в "помощи по признанию в судебном порядке" данного права.., а поскольку оно отсутствует то и услуги не могли быть оказаны....

это две большие разницы :smoke: незаключенный договор не может быть недействительным

Предмет договора может быть установлен судом с учетом всех условий договора, и такое формальное противоречие в формулировке не может служить основанием для признания договора незаключенным, о нейдействительности сделки по этому основанию вообще не может быть и речи

Вопрос достаточно спорный, согласен. Хотя противоречие по моему мнению значительное и может служить основанием для признания договора недействительным .... хотя в данном случае не зная всех деталей сделки... трудно судить о результате.. рекомендую обратиться к адвокатам..

кто бы спорил, я так думаю, что раз нет предмета, то договор незаключенный. Хотя суд конечно может посчитать иначе.
Поэтому и обращаюсь - надо написать заключение и учесть все нюансы, а потом предать начальству

а к адвокату мы наверно обращаться не будем...всем как всегда жалко денег...

на форуме дешевле? :-d

Очень смешно!!!
Обращаться или не обращаться к адвокату решаю не я...
а мне просто нужен был посторонний взгляд на проблему..
так как по делу все мне уже ясно...я предлагаю закрыть тему.
Спасибо всем за ответы