Вопрос про алименты.

У друга нет доступа к инету, просил спросить.

С гражданской женой расстались 4 года назад.
Она ушла сама.
С зарплаты в течении 2,5 лет производились отчисления, когда встретились она сказала, что никаких денег не получала.
Он каждый месяц привозил ей деньги, договорились, что отдавать будет так.
Она живет в деревне, он отдавал ей денег в 2-3 раза больше того, что она получает там за месяц. Как-то приехав в очередной раз, спросил у ребенка покупала ли мама что-нибудь, дите ответило, что мама сказала, что папа привезет. По мимо денег, постоянно привозил продукты и одежду. Ребенок ходит ужасно грязный и лохматый.
Просил летом дать на месяц в гости (он живет в Екб), не разрешила. Ребенок просится.

Постоянного места работы у него нет. Но ребенку помогал постоянно.

А недавно она написала на него заяву в милицию, что дескать он ей ничего не платил и не платит. Причем денег требует и за то время, когда они еще жили вместе.

Как ему быть?

P.S.: читала, что должников могут арестовать до 3 месяцев, забрать имущество (правда такового у него нет, только старый мотоцикл) или не выпустить из страны (т.е. получается, он теперь даже к родне на Украину съездить не сможет?).

Жалко парня. :-(
Посоветуйте, как быть.
ПОЖАЛУЙСТАААА!!! :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help:

Привет, Тесс!
Тут как всегда, надо заботиться о доказательной базе.


На основании чего? Куда? Подтверждение есть ? Если с этим порядок, бояться нечего.


Расписки брал? С такими людями - только под расписку.
А с учетом ответных действий, эту практику надо прекращать, тратить только непосредственно на ребенка. Брать его в магазин и там кормить, одевать, снаряжать и т.д. Товарные чеки беречь.


Доказательства? Чеки? Свидетели?


Свидетели? Фото, видео? Не проблема, наверно, пару раз с включенной камерой (даже сотовым) наведаться и "проинтервьюировать" ребенка. Пусть даже скрытно.


С этим хуже. Приготовиться в случае судебной тяжбы подавать встречный иск об общении с ребенком. Тоже готовить доказательства.


Успокоиться, на провокации не поддаваться, занять жесткую позицию, обозначенную выше. С ребенком поддерживать контакт. Но свести к минимуму паразитизм матери на этом. Чтобы ребенок знал наизусть папин телефон, другие координаты. Сколько лет ребенку-то? Возможно, со временем он сможет хотя бы частично уйти из-под тотального контроля матери, самостоятельно принимать решения и наведываться на встречи с отцом.

С этим хужее :-(


отчисления с зарплаты делала бухгалтерия на старой работе. Но он у них рассписок не брал.


Рассписку не брал - верил, ведь все-таки близким человеком когда-то была. :-( Из свидетелей только ее мать, которая, конечно, на ее сторону и встанет. Так вот он после того случая и перестал ей деньги отвозить, все равно на ребенка не тратится ни копейки. :-(
Сейчас в раздумьях: делать переводы через почту (чтоб квитанция была) или открыть счет, с которого деньги снять сможет только ребенок по достижении 18 лет (кстати, будет ли это считатся выплатой алиментов - обидно будет, если ребенок с денег ничего не получит).


А вот тут свидетели в основном его родители, т.к. у них магазин по одежде, где он ее и покупал.


Это конечно можно, только как только он приезжает, ее кать загоняет ребенка домой и спешно переодевает.


точно не знаю, но 10 еще нет это точно. Завтра созвонюсь - узнаю точно и про возраст и сколько времени вместе не живут.

вы должны тока ребёнку! тока его кормить и одевать, с матери требуйте ежемесячно предоставление товарных чеков - в них должны быть тока детские товары, увидели что потратила не по делу - в суд иск подавайте о взыскании суммы в пользу ребёнка

и вы и мать имеете равное право на содержание ребенка и вовсе не обязаны деньги отдавать ей - можете сами покупать подарки и вещи киндеру, берите товар чеки на случай протестов со стороны матери

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 09:59]

Какие расписки с бухгалтерии? Бухгалтерия выдает квитки ежемесячно. И наверняка можно и сейчас пойти и взять у них за все годы какие-то справки типа 2-НДФЛ (тут я не копенгаген, где алименты фигурируют) с печатью предприятия.

А основания отчислений? У них исполнительный лист что ли был? И он добросовестно исполнял предписание суда? Тогда вообще ни о каких санкциях не может идти речи. Тем более об аресте.

А пока пусть переходит к новой конструктивной тактике...



Что-то на фантастику смахивает в нашем-то государстве.

это уже не фантастика, а сыр Хохланд.

тогда устройтесь на работу и добивайтесь ребенка себе - она ни хрена не зарабатывает в деревне, да еще не ухаживает за киндером и не кормит - могут и лишить

Фильм второй...
Давайте-ка более реальные задачи ставить. Я понимаю, если бы товарищ с самого начала скурпулезно доказательства собирал. А пока у него не то положение вещей. Как бы самого не лишили

Не будет. Алименты платятся матери. И сейчас.

Может, именно эту сцену и заснять? Особенно если наберется подборка из десятка таких случаев.


Ну, и немаловажный вопрос: сколько времени бухгалтерия не занимается его алиментами. Т.е. за какой период отсутствуют документы, подтверждающие уплату алиментов.

Значит так. Вчера созвонились, все выяснила.
Ребенку в сентябре будет 6 лет, уже сейчас ребенок при каждой встречи говорит "Папа забери меня с собой, я к тебе хочу".

Расстались они (в 2003 году) после того, когда его после аварии закрыли за непредумышленное или что-то в этом плане. Причем за рулем был не он (спал на заднем сиденьи), а его друг, который и погиб. Их обоих выкинуло, но знакомому повезло, а друг как раз попал под эту же летевшую машину. Знакомый пролежал в коме, но выкарабкался, денег на адвоката не было, поэтому закрыли, определили в поселок-поселение. Провожала она его чуть ли ни как на войну - со слезами, но месяца через полтора-два перестала отвечать на письма, он полгода искал ребенка, нашел. А она подала на него на алименты (т.к. не были расписаны, то и за те 2,5 года, которые были ребенку, но они жили вместе).На поселении он работал, получал 3-4 тысячи, себе оставлял 500-700 рублей (кроме сигарет покупать ничего не надо было), остальные деньги отправлял ей, квитки, конечно, никто никакие не давал. Освободили его досрочно, звал ее вернуться - она отказалась (жила уже с другим).
Она получает 1200 руб/месяц.
Освободили его в 2006, с этого времени и нет вообще никаких доказательств передачи денег, т.к. сами передачи производились лично из рук в руки. Ребенка к себе насовсем забрать сейчас не может, т.к. нет постоянной работы, да и живет с девушкой, которая пока морально не готова забирать ребенка.

А если ему договориться с ней о фиксированной сумме? Думаю 1000-1500 он сможет отправлять.
Какая сейчас минимальная зарплата? И реально и законно ли требовать с нее чеки о трате средств?

девушка неготова? а родной сын просится к папе - я бы такую девушку просто послал, а киндера забрал

все алименты она будет прожирать с сожителем и киндер ничо не получит, таких сучаев море, почитайте обсуждение новостей е1

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 19:50]

ээээ... это серьезно считается деньгами на ребенка? это ж тока оплата за садик и еле-еле на еду.. хотя.. может для деревни и нормально..

Не, ну пора молодому человеку за ум браться, а то че-то жизнь не учит его ничему.


В конверте? Или с курьером? А про какую бухгалтерию говорилось?

Предлагаю такую тактику. На любые встречи, переговоры приходить только с включенным диктофоном. В идеале - со скрытой видеокамерой. Даже пусть с сотовым в руках, на шее, на столе. У меня сотовый, например, дает хоть и ацтойную картинку, но хороший звук. Говорить с бывшей спокойно и конструктивно. Провоцировать на разговоры о недокументированной материальной помощи. Например, запись такого диалога пошла бы на пользу:
- Как тебе не стыдно угрожать мне судом? Я же тебе уже год по 5 тыс рублей приношу каждый месяц.
- Ты это не докажешь.
- Теперь буду расписки с тебя брать.
- Никакой расписки не дам.
- Значит, ты отказываешься от моей помощи для ребенка.

Стараться заводить и поддерживать хорошие отношения с ее соседями.

Если обстоятельства позволяют, можно подарить ребенку простенький сотовый б/у, поддерживать связь. Детализацию с трубки ребенка собирать. Например, по е-мейлу, хранить файлы. Разговоры какие-нибудь можно будет записать на свою трубку. Пусть и мать ребенка прибегает к этому каналу связи, если захочет. Понятно, что инфу надо хранить в секрете.

Она за месяц получает 1200. Никаким садиком в той деревне не пахнет. Когда они жили вместе, он получал 3000, этого слихвой хватало на то, чтобы кормить и одивать семью, причем не так чтоб впритык, а чтоб и шоколадки покупать. Так что, думаю, ей 1500 бы за глаза хватило.


Она же пока не готова. Она не говорит категорического нет. Она просит дать ей немного времени. Она ребенка видела, один раз он с ней ездил туда, ребенок ей понравился, но взять его насовсем... Согласитесь, это все-таки тяжело. Ейсамой хочется иметь ребенка от любимого человека, но пока материальное положение шаткое - позволить себе этого не могут, а тут еще взять не просто ребенка, а того, который и ему и ей будет напоминать о бувшей... Согласитесь, к этому надо морально подготовиться.
На то, чтобы взять его на месяц летом в гости она была согласна, но бывшая не отпустила.
Он сейчас водителем работает, но не официально.

В бухгалтерии ему говорили, что отправляют переводы.


Там сотовой связи нет. Захолустье жуткое!
Туда телефонную линию только в конце прошлого года провели.

Значит, в бухгалтерии должны остаться платежные документы. Пускай с них трясет скорее, пока не затеряли или не уничтожили за ненадобностью.

Ок. спасибо большое. :-) Передам ему Ваши слова. :-)

Не должны. Утаких документов срок хранения 5 лет.

Звонила, говорит, там только по запросу, но вроде отношения там со всеми нормальные остались, так что может и дадут. Расстроился, что счет не будет зачислен как алименты. Хочет, чтоб все же на ребенка деньги шли, а не на нее с сожителем. :-(

Может есть какая-то возможность проконтролировать траты? Реально ли требовать чеки, а если она будет только чеки на еду предоставлять?

ваши деньги - ваше право знать куда тратятся, составляйте простой письм договор с женой, где пропишите на что она обязана тратить и как контролировать, откажется подписывать - оспаривайте алименты в суде, мотивируя что не доверяете без договора, что она не кормила ребенка, тратила на себя

нет ничего хуже когда за ребенка будет жрать ее сожитель и она

Забудьте. В свете последних событий...

Мечтать не вредно о чем угодно. А де-юре это с него можно требовать что-то, а он пока только обязан. Чтобы претендовать на роль праведника-революционера-ломателя судебной практики, надо ВЕСКИЕ аргументы против матери и в свою пользу иметь на руках. А пока мы только факты против него видим. Хочется такой целью задаться - пусть начинает сейчас за ум браться, может, лет через 5-10 накопит доказательную базу, если постарается. Но и тогда пусть не обнадеживается.

интересно, а как узнают сколько он должен? алименты расчитываются как процент от зарплаты, так? нет офиц работы - нет з/пл - нет суммы к выплате

или есть др способ расчета алиментов?

Другой способ:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 113. Определение задолженности по алиментам
1. Взыскание алиментов за прошедший период на основании соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа производится в пределах трехлетнего срока, предшествовавшего предъявлению исполнительного листа или нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов к взысканию.
2. В тех случаях, когда удержание алиментов на основании исполнительного листа или на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов не производилось по вине лица, обязанного уплачивать алименты, взыскание алиментов производится за весь период независимо от установленного пунктом 2 статьи 107 настоящего Кодекса трехлетнего срока.
3. Размер задолженности определяется судебным исполнителем исходя из размера алиментов, определенного решением суда или соглашением об уплате алиментов.
4. Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяется исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности. Если такое определение задолженности существенно нарушает интересы одной из сторон, сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд, который может определить задолженность в твердой денежной сумме исходя из материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.
5. При несогласии с определением задолженности по алиментам судебным исполнителем любая из сторон может обжаловать действия судебного исполнителя в порядке, предусмотренном гражданским процессуальным законодательством.
6. Суммы установленного федеральным законом ежемесячного пособия на ребенка, выплаченные в период розыска его родителей, уклоняющихся от уплаты алиментов, в части их пятидесятипроцентного увеличения, взыскиваются с этих родителей с начислением десяти процентов с выплаченных сумм в доход бюджетов субъектов Российской Федерации. Указанные требования приравниваются к требованиям об уплате алиментов.


ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА СУДЕБНЫХ ПРИСТАВОВ
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
от 10 марта 2006 г. N 12/01-2115-НВ
О ПОРЯДКЕ
ИСПОЛНЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ
О ВЗЫСКАНИИ АЛИМЕНТОВ
V. Задолженность по алиментам
Взыскание алиментов за прошедший период на основании соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа и судебного приказа производится в пределах трехлетнего срока, предшествовавшего предъявлению исполнительного документа к взысканию.
Расчет задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей, осуществляется строго в соответствии со ст. 113 Кодекса. Определять задолженность необходимо, исходя из заработка или иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или не представило документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности.
Сведения о размере средней заработной платы следует запрашивать в органах Федеральной службы государственной статистики с периодичностью один раз в квартал.
При расчете задолженности по алиментам, размер которых в исполнительном документе указан пропорционально минимальному размеру оплаты труда (например 2 МРОТ), необходимо руководствоваться ст. 5 Федерального закона от 19 июня 2000 г. N 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда" (с изменениями и дополнениями, внесенными Федеральными законами от 26 ноября 2002 г. N 152-ФЗ, от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ и от 29 декабря 2004 г. N 198-ФЗ).
Расчет задолженности по алиментам следует оформлять в виде постановления, вынесенного в соответствии со ст. 88 Закона.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 60. Имущественные права ребенка
2. Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка.
Суд по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты на несовершеннолетних детей, вправе вынести решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних детей в банках.

Т.е. на счёт можно, но не более 50% от присужденной суммы и только по решению суда. В суде придётся объяснять и доказывать, на основании чего отец требует открытия счёта для зачисления на него части алиментов.