Подскажите возможности бизнеса через чужую бухгалтерию

Хотелось бы первое время заняться бизнесом не регестрируясь чтобы
присмотреться,получить больше знаний на практике,набрать клиентскую базу.Моя идея
такова:есть знакомый предпрениматель у него ип и в регистрационном свидетельстве указаны
несколько видов деятельности в том числе и те которыми хотелось бы заняться мне,это
рекламный бизнес и продажа периодики,(он сам занимается другим).С его согласия я готов
заняться и снять офис и зарегестрировать на его ип.(ответственность естественно на
мне).Работая в этом офисе я занимаюсь своим бизнесоми,все расчёты провожу через его
бухгалтерию,прибыль делим,название хотелось отличимое от его названия,темболее все название
фирм у индивидуальных предпринимателей не официальные.В своих рекламных компаниях я указываю телефон свой личный и офисный.
Хотелось бы узнать законность своих действий,я думаю с точки зрения гос.ведомств у ип просто два названия фирмы в одной из них я руководитель.Важный момент- мой знакомый предприниматель избегает волокиты с трудовым договором.
Если кратко обьясните какие проблемы могут возникнуть со стороны гос.ведомств и со стороны
моего знакомого ко мне.
Вообщем хотелось бы всё законно.

Начиная от незаконного замысла в самом начале нельзя ожидать что б все было законно вообще.
Но Вы вполне можете заключить договор простого товарищества между ИП и Вами, в котором все укажете изначально - условия работы, раздел прибылей, доли участия.

А что в этом замысле незаконного?
Для фирмы, а именно ИП будут некотрые проблемы. Надо смотреть какой вид налогообложения у ИП, а там рассуждать. Со стороны гос. ведомств ничего не должно возникнуть. Если рассуждать по логике, открыли ИП два родственника и каждый занимается своим видом деятельности, платят налоги от одного ИП. Лишь бы сами друзья-товарищи между собой разобрались.

типа ИП х2

У меня нет незаконного замысла не вначале не в конце,просто зачем создавать две бухгалтерии если достаточно одной на двоих,рано или поздно заведу свою чтоб уж ни от кого не зависить.
Договор товарищества это от проблем между мной и ип ,или его достаточно и для того чтоб не возникали проблемы с гос.ведомствами.И в чём разница с договором трудовым где тоже можно всё описать.Изменится ли налогооблажение с договором товарищества.

Договор простого товарищества в данном случае решает все ваши проблемы. Его достаточно для урегулирования отношений между Вами и Вашим товарищем. У госведомств не должно возникнуть вопросов по поводу разделения полномочий, так как они прописаны в договоре и вполне объясняют принципы сотрудничества и вопросы налогообложения.
Трудовой договор свидетельствует о наличии между вами отношений как работник и работодатель. А договор прстого товарищества свидетельствует об отношениях двух равноправных партнеров, и соответственно разделяет риски.
Разница довольно значительная.

кто в данном случае будет сторонами договора простого товарищества?

Ничего не типа. Одно ИП может вести несколько видов деятельности, к примеру - розница и быт. услуги, все виды деятельности попадают под ЕНВД, разница идет в налоговой базе. Если два вида деятельности один попадает по УСН, др. под ЕНВД, то просто надо внимательно затраты смотреть к какому виду относятся. Зачем придумывать велосипед и усложнять жизнь, единственный разумный ответ - подстраховать себя.

Одно ИП может вести хоть сто видов деятельности.
Два человека не могут быть одним ИП.

Человек-то про др. спрашивал. А не могут или могут два человека быть одним ИП.

Так человеку и ответили.
Два человека быть одним ИП не могут.
Но заключить между собой договор о прстом товариществе и заниматься коммерцией могут и вполне.

Сторонами Договора простого товарищества могут быть два ИП.

Но товарищ не желает заниматься предпринимательством напрямую, самостоятельно, поэтому я и говорю, что изначально не совсем законное мероприятие.
Хотя тут можно попытаться и че-нить скомбинировать.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2007 14:17]

то есть регистрироваться в качетсве ИП все равно придется для заключения договора простого товарищества.
а регистрация влечет за собой и определенную отчетность и уплату некоторых видов налогов и сборов (в Пенс.фонд )

А одно ИП может вести 2 вида деятельности. Только отвечать за каждый вид будет отд. человек. В чем проблема? В чем незаконность? Ну не получилось, отказался, зато нет проблем со снятием с учета, доп. отчетностью. Я говорю не просто так, сама в данный момент веду бухгалтерию ОДНОГО ИП, но по двум разным видам деятельности, которые осуществляют сам ИП и его знакомый. Проблем с офиц. структурами не возникает никаких. Налоги платит каждый сам за себя, сосчитать не трудно. Единственное, чтобы люди доверяли друг другу.

Я знаю одну торговую сеть с несколькими десятками магазинов и несколькими сотнями сотрудников, зарегистрированную на ИП

Как понять налоги платит каждый сам за себя.Я вообще понимал,что мой клиент оплачивает мои услуги через расчётный счёт ип и бухгалтер этого ип исходя из суммы платит налоги,я просто сам считаю и смотрю чтобы предпренимателю отходил процент от моей прибыли и процент от общей суммы перечисления,на налоги.Налоги платит ип от общей набежавшей суммы дел моих и его и нет деления.Деленрия только внутренние.

Стелла, я не спорю, одно предприятие может иметь сколько угодно видов деятельности и заниматься хоть чем. Это проблемы предприятия. ИП может нанять туеву хучу работников, купить массу помещений и заниматься там чем угодно. Примеры: КИРОВСКИЙ; и еще куча ИП. И ты правильно говоришь, что главное что бы люди ДОВЕРЯЛИ друг другу. Но пойми и меня правильно, В ДЕНЬГАХ ДОВЕРИЯ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, Все что касается денег и все что касается производства на доверии не строится. Ты можешь вести бухгалтерию одного ИП, сколько там народа занимается производством никого не волнует. По закону деятельность ведет ИП. Отвечать за результаты деятельности будет ИП, который и получит всю прибыль от производства во всех направлениях. И только его добрая воля поделиться или нет с партнером. И если он пошлет партнера на фиг то партнер и не вякнет. А тут человек хочет все по ЗАКОНУ.
По звакону без регистрации заниматься предпринимательской деятельностью нельзя. Можно выполнять какие-то работы, но предпринимательство без регистрации противозаконно.
В том же что предлагаешь ты и о чем думает он есть одна тонкость - если у него дела пойдут хорошо его кинут, если у него дела пойдут плохо на него возложат все убытки.

Это как?! Каким образом на него убытки возложат? Если он никто и звать его никак? Или если прибыль- то кинут, а если убытки, то он уже имееет полностью все юр. права того ИП и начнет отвечать по ним.



А если рассуждать, что сам ИП нанял себе сотрудника на развитие нового вида деятельности, предложил оклад, а в дальнейшем 50% от получ. прибыли, этот человек тоже должен бежать регистрироваться? Суть вопроса в одном - в доверии и не больше.

если так, то это трудовые отношения, и никуда бежать регистрироваться не надо.
Особенно умиляет эта фраза-

Zorog правильно говорит -

И нечего умиляться. Я не спорю, по поводу слов зорога и сама так считаю. Я по сути вопроса ответила. Ничего тут противозаконного нет и проблем с гос. структурами не будет. Проблемы могут быть тлько между автором и его знакомым.

Стелла, ты посмотри стартовый мессадж. Автор желает заниматься предпринимательством БЕЗ регистрации.
Он не желает вступать в трудовые отношения с ИП, он не желает выполнять для ИП какие-то работы. Он желает другого, что он будет заниматься предпринимательской деятельностью, а бухгалтерия ИП будет за него вести бухучет, платить налоги и все такое. При этом, он желает использовать ИП в качестве прикрытия своей деятельности.
Извини меня - ЭТО НЕЗАКОННОЕ действие по смыслу и букве закона. Мы рассуждаем о юридической стороне вопроса. Теперь о практической: Да, такое происходить может, но если такое будет происходить, то у автора не возникает прав на произведенный им продукт, не возникает и прав на прибыль от такой деятельности. Но если он понесет какие-то убытки, либо если он своей деятельностью каким-то образом затронет дела ИП (на него наложат штраф или он нарушит права потребителя, или т.д.), то на него переложат все указанные убытки и прочее. И в конце концов, хозяину понравится бизнес автора и хозяин просто присвоит себе весь результат труда автора, у автора не будет ни каких правовых осноаний что-то тут истребовать ии как-то отстоять сви права.

Вообщем ,если предприниматель может присвоить моё успешное дело,то лучше подстраховаться и заключить с ним товарищеский договор,если я внём уверен то достаточно трудового договора,где указывается,что я руководитель данного вида деятельности с конкретным названием отдела,(как я уже сообщал в начале "я думаю с точки зрения госведомств у ип просто два названия фирмы в одной из них я руководитель" а не хозяин-предприниматель)единственное если моё дело пойдёт в гору я заполучу название и своих клиентов и адрес офиса только если ип не соблазнится моей прибылью которую я захочу забрать естественно 100% в своё ип.
Короче если тот или тот договор достаточен для госведомств,то остаёться определить степень доверия.
И если нет совсем договоров то это проблема ип так как он не заключил трудовой договор с работником;служит доказательством того, что я у него работаю,а неведу незарегестрированный бизнес в данном офисе,что все расчёты проходят через его расчётный счёт,да и договор аренды офиса где я работаю заключён на его ип ?