Работодатель отказывается оплачивать декретный отпуск. Что делать ?

В общем, ситуация такая. Одна немаленькая и достаточно известная в городе фирма, не буду пока называть какая, отказывается оплачивать декретный отпуск своей сотруднице. Есть трудовой договор, есть больничный. Но так же есть одно НО. При приеме на работу всех сотрудников заставляют писать заявление об увольнении по собственному желанию с открытой датой. Сейчас этим заявлением с улыбкой машут перед лицом.

если мирно не получается, можно попробовать через суд доказать написание заявления по собственному под давлением сос тороны работодателя. вероятность выйгрыша дела оччень мала.

Если подходить к вопросу серьёзно, то есть плющить контору по полной, то, думаю, можно сделать так: написать в двух экземплярах заявление с просьбой считать недействительным ранее написанное заявление об уходе. Зарегистрировать у секретаря. После чего вручить секретарю также под роспись на втором экз. заявление с требованием выплаты декретных.
Потом, если действия не возымеет - гострудинспекция и суд. В исковом указать, что просите рассмотреть дело с участием прокурора.
А вообще для конторы судиться с сотрудником - дело гиблое. Суд принимает сторону работодателя только если сотрудник накосячил сверх всякой меры.

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2007 12:24]

Вариант графологической экспертизы ранее написанного заявления, с вписанной чужой рукой датой увольнения, приемлем ? Для доказательства оказания давления. К вопросу надо подходить серьезно, во-первых из принципа, во-вторых из-за суммы :-)




С точки зрения законодательства это реально ?

Это не концерн Калина ли случайно? Писать заявление при приеме на работу сразу на увольнение? Люди вы сами без головы что ли?
Позвоните в трудовую инспекцию может помогут....

Контору в данном случае можно отплющить по полной программе.
в любом суде вызовет вопрос о причине увольнения ПСЖ сотрудницы вот -от грозящейся родить.
Экспертизу о дате написания заявления как такового и дате проставления даты никто не отменял. Со всеми вытекающими.
правило "Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается" - никто не отменял.

в общем я бы уперлась рогом и сказала "так, робяты....или вы мне оплачиваете все что мне полагается и после 1,5 лет ребенку я уволюсь" - или куда идти-я знаю.

Идти в данном случае можно в трудовую инспекцию, в прокуратуру. Суд пока не трогаем. В указанных инстанциях просто описываем ситуацию и просим привлечь. Одна трудинспекция может при желании устроить веселую жизнь. Стукограмма в налоговую - если ЗП частично в конвертах - это тоже хорошая штука.

Ну а если вас реально уволят, подписав то самое заявление - то вот тогда помимо прочих инстанций - и в суд. С требованием признать незаконным, восстановить, оплатить вынужденный прогулбла-бла, проценты, моральный вред (!)...

и вот там и уместна будет экспертиза (если уж плющить до конца) насчет дат составления заявления и даты проставления даты...
единственная закавыка - вам придется - если вы будете инициатором экспертизы - внести денежку соответсвующую, и в случае отказа суда в иске (что мало, но все же вероятно) - расходы лягут на вас....

а еще есть милейшая штука...
Уголовный кодекс...

Статья 145. Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение беременной женщины или женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет

Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение женщины по мотивам ее беременности, а равно необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение с работы женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет, по этим мотивам -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

----------------------------------
как вариант - напишите письмецо...типа "в настоящий момент я имею право на декретный отпуск...больничный предоставлен..тыгыдым-тыгыдым...имею право на.....а вы....

уведомляю вас, что своими действиями вы нарушвете действующее законодательство, а именно: ... (тут хоть целиком статьи из КоАП, УК, ТК).
Прошу выплатить мне в ттакой-то срок то-то и то-то, в противном случае оставляю за собой право обращения в соотв. инстанции.".

и пусть теперь они дергаются. Выкручиваться если обиженный работник стукнет и в налоговую и в трудинспекцию и в прокуратуру и еще и дело попытается завести - приятного ну оооооооооочень мало.

тока вам тут уже не рабоатть 200%. И..мир тесен...но это уже лирика.

Нет, не они. Странно, что вы не клеймите позором работодателей, которые такое устраивают. :-) Я, если честно, даже и не знал о таком условии приема на работу, до сегодняшнего дня.

В общем все ясно. Будем бодаться. Всем спасибо за ответы :-) Особливо Кры и Шарлю :-)

Не хватает даты увольнения в связи с заявлением. Наверняка ведь не с момента предоставления больничного. Заранее уволили, в беззвестности так сказать. Ребята застолбились, надо тщательней смотреть.

какой даты? Вообще заявление можно написать и "прошу уволить ПСЖ" и поставить дату написания. БЕЗ "просшу уволить с такого-то". И даже просто дата якобы написания этого заявления и будет предметом экспертизы. Мол текст в 2001 написан, а дата поставлена в 2007...


+100. Иначе они себя подставляют. С другой стороны, если РАНЬШЕ - то они что, зарплату из ведомостей уберут? Оплата труда-то как-то проходила.... и сейчас женщину или видели на работе, или она реально смены отрабатывает или что... в общем подлипли ребята если начать их грамотно пушить. Нахрапом брать пытаются

Можно. Только если я правильно помню - предупреждение о прекращении трудового договора за 2 недели. Этим предупреждением и является данное заявление. Далее должен последовать приказ об увольнении. Причем именно приказ должен быть подписан ранее, чем стало известно о беременности.


Именно факты подтверждения оплаты труда и могут стать основным доказательством о трудовом договоре с сотрудником.


Машите перед ними начисленной зарплатой (желательно, что бы последнее начисление было позже, чем больничный).

Да там вообще цирк полный. До декрета был еще один больничный на полторы недели, так вот даже его главбухша до сих пор не посчитала. Говорит "жду толкования закона". Так и хочется сказать,блин, к гадалке сходи. Закон приняли 30.12.2006, это раз. Во-вторых, какое толкование нужно методике рассчета среднего заработка ? Ясно, что ждет указания руководства, а то ждет чем разрешится ситуация.

если не брать в расчет обостение ситуации - то так уволить можно и при беременности. Если все кристально чисто и честно. По инициативе администрации нельзя. поэтому ключевой момент щас - доказать что заявление это - липа.


трудовой договор-то уже есть....если кореектнее - то доказательством того что заява шита белыми нитками



как бы ее еще получить..разве что расчетные листки выдавались на руки

И ведь этот приказ должен быть выдан сотруднику для ознакомления под роспись. Или должен быть акт, что сотрудник отказлся подписывать.

Зарплата перечисляется на карточку. Выписка по счету из банка и можно махать. :-)

Если зарплата белая. то проблем никаких. Если черная, то и разговор во многом не уместен, знали на что шли.


Это почему? Сотрудник не может прекратить трудовые отношения по собственной инициативе? И почему при наличии такого заявления можно говорить, что шито белыми нитками? Если не копать до разбирательств через налоговую и гострудинспекцию, и сопоставить грамотно сроки, то реально и отбить претензии по оплате. Это для создания ситуации досрочного расторжения договора без фактора беременности. Если же рулить при факторе известности данного факта, то тут уже по другому смотреть надо. Но я почему-то склоняюсь, что администрация будет вытягивать именно на первый вариант, дабы избежать разборов еще и с увольнением беременной. Довольно просто:
Узнали о беременности - уволили (удовлетворили заявление - приказом) за пару дней до этого (задним числом) - дата заявления еще пара недель от даты приказа. И все - никто ничего не знает, сама написала (докажите что нет), решения не изменяла (в течение двух недель можно уведомить о том, что передумал) и все. В данной ситуации как раз только ФАКТ начисления именно зарплаты, а не полного расчета, будет говорить о действии трудового договора. Нет этого подтверждения - можно спокойно говорить о прекращении трудовых отношений по инициативе работника.


Конечно. И трудовую книжку с отметками выдать обязаны. Тут извините работнику придется крутиться, что бы доказать, что заявление написано не ее рукой и вообще она о факте уволнения (при наличии собственноручного заявления) не догадывалась. А актов об уведомлении в таком случае хоть пятьдесят сделать можно. В общем, думается мне, что надо для начала все даты смотреть (заявления, приказа, больничного, начисления и получения зарплаты). Может я и ошибусь, но по моему факт начисления зарплаты подтверждается так называемыми "жировками", где указываются все начисления, удержания и т.п. Такие штуки при белой зарплате выдаются раз в месяц. ИМХО - могу и ошибаться.

Экспертизу еще никто не отменял.




Белая. Перечисляется на карточки. См. выше. Причем с рассчетного счета предприятия, а не взносом на лицевой счет через кассу банка. Так что доказать легко.



Факт начисления зарплаты подтверждается начислением налогов :-) Сведения что по подоходному, что по ЕСНу, в части ПФР, подаются поименно.

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2007 15:36]

И что покажет экспертиза? Что заявление написано собственноручно. Хотя истец может настоять на проведении. Хорошо, если факт проставления даты другим лицом будет доказан.


О чем работника уведомляют каждый месяц.


Дату на заявлении можно узнать? И вообще - существует ли уже приказ об увольнении и с какого числа?

Я думаю, ни одна контора, не будет начислять и перечислять зарплату сотруднику, в течение 7 месяцев после его увольнения.

Думаете графологам сложно отличить, написана дата рукой одного и того же человека или нет ?




Приказа об увольнении предоставлено не было, так же как и заявления с вписанной датой. Пока ограничились словами "че те надо ? иди отсюда. ничего ты не получишь"




Расчетные листки - бумажки. Я так же и на черную з/п могу нарисовать и выдать. А вот сведения, которые в налоговую подаются ...

еще раз. Речь не о том сама писала или нет. Речь о ДАТЕ составления заявления и ДАТЕ проставления даты под ним. Заявление - с открытой датой. Если рядом еще приложить образец трудового договора, трудовой книжки с внесенными в нее записями - то эксперт выявит что слова "прошу уволить ПСЖ" и дата "28.02.2007" написаны в РАЗНОЕ ВРЕМЯ. ВЕРОЯТНО - или какие там формулировки - одновременно с составлением труд.договора и тружд.книжки. То есть - логику-подключаем - заява написана при приеме на работу. ТО есть когда желания увольняться не было.

Дык пишите заявление работодателю об изменении решения и продолжении трудовых отношений. Регистрируйте в секретариате. Дальше видно будет.
P.S. Мне на самом деле стало интересно чем сейчас руководствуется работодатель

Судя по всему банальной жадностью :-) И расчетом на то, что всё спустят на тормозах.

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2007 16:02]

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2007 16:03]

Скажите, а после декрета девушка собирается выходить в ту же контору? Если нет, то можно образцово-показательно (и даже с привлечением прессы) отыметь контору.

Что писать в заявлении ? Прошу считать мое заявление, которого как бы никогда не было, недействительным ? Или "несмотря на все ваши гнусные инсинуации прошу считать меня работником предприятия" ? :-)