Кто отвечает перед законом за нелегальный софт на предприятии?

По теме: сисадмин (программист, ну и т.п.) или директор предприятия?
0
Petrov_kamensk
у меня брат Сис, но миниципальная контора, хоть управление К в привате и обещает пока минздрав не трогать.

сисип, должен обеспечить, а директор оплатить
0
От пользователя Petrov_kamensk
сисип, должен обеспечить, а директор оплатить

с кого спрашивают?
0
MikeSolo02
Про оплату понятно.. А обеспечить-то чего? Говори более внятно и доходчиво, если конечно есть что сказать:-)
0
От пользователя MikeSolo02
А обеспечить-то чего?

Обеспечить покупку легального софта...если следовать логике...
0
Раздражитель
От пользователя MikeSolo02
сисадмин (программист, ну и т.п.) или директор предприятия?

А кто отвечает перед законом за деятельность предприятия? А уж дальше по нисходящей в лавинообразном режиме:-)
0
MikeSolo02
От пользователя Strashilkina

Насчет логики - я думаю так: директор, понимая что за ним скоро придут:-), дает цу соему специалисту найти варианты покупки/легализации установленного на его предприятии софта. Специалист предосталяет ему такую инфу. Директор думает-считает денежки-снова думает-снова считает....
Есть другие варианты? По теме так и нет ответов от специалистов по данной тематике, один флейм:-(
0
MikeSolo02
Видимо точный ответ на этот вопрос можно будет услышать только в суде...:-( :-)
0
Petrov_kamensk
Админ поидеи как законопуслушный не должен ставить пиратский софт, и собщить директору о необходимости покупки очередной личензии на чтото.

но выделяются копейки а машин много, поэтому переход плавный и постепенный.
те если админ устроит забастовку со смовами "не хочу в тюрьма все ни чего больше не работает" то есть риск админу остатся без работы. а предприятию занятся поисками не столь принципиального.
0
MikeSolo02
От пользователя Petrov_kamensk

Значит админу есть чего бояться? И привлекут именно его?
0
Maple
крайнего назначат, приказом директора :-)
кто поставил - тот и виновен.
Хотя, если у вас есть письменный приказ директора с требованием установки пиратского ПО, то оба виноваты.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Petrov_kamensk
если админ устроит забастовку со смовами "не хочу в тюрьма все ни чего больше не работает" то есть риск админу остатся без работы
После чего админ пойдёт в Отдел "К" на Папанина и скажет, что там-то там-то стоит нелегальный софт, а его уволили за то, что он не хотел работать с нелегальщиной... И чо будеееет!!!! У директора будет синдром Поносова.
0
MikeSolo02
Похоже в эту ветку на форуме юристы не заглядывают:-)
0
Раздражитель
От пользователя MikeSolo02
Насчет логики - я думаю так: директор, понимая что за ним скоро придут

Логика тут ни при чем. Рулят ГКРФ, ТКРФ и УКРФ. Надо все процитировать?
Коротко. Ответственность за юридическое существование возлагается на директора ГКРФ глава4). Работник несет ответственность только в рамках ТКРФ по основаниям нарушения трудовой дисциплины. К примеру если получил задание найти (покупает все равно директор) лицензированный продукт, а нашел нелегальный, то это расценивается как нарушение трудовой дисциплины в части исполнения трудовых обязанностей. Но даже в этом случае, если директор не докажет факта подлога при покупке, ответственность ВСЕ РАВНО ляжет на директора (вот это уже УКРФ).
0
MikeSolo02
Ну и хорошо!.. Теперь мой сон будет гораздо крепче:-)
0
Maple
От пользователя раздражитель
Коротко. Ответственность за юридическое существование возлагается на директора ГКРФ глава4). Работник несет ответственность только в рамках ТКРФ по основаниям нарушения трудовой дисциплины.


и че? за любое Уголовное преступление, случившееся на предприятии, несет ответственность директор?

а если директор - номинал, то никто ответственности не несет? удобно так-то...
0
Раздражитель
От пользователя Maple
за любое Уголовное преступление

Если существование и деятельность предприятия (юридического лица) нарушает уголовное, административное, налоговое, трудовое и т.п. право - ДА

От пользователя Maple
а если директор - номинал,

Поэтому обналичивающими и т.п. конторами руководят номиналы :-) Особенно удобно если номинал - БОМЖ :-)

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2007 15:02]
0
Maple
От пользователя раздражитель
Если существование и деятельность предприятия (юридического лица) нарушает уголовное, административное, налоговое, трудовое и т.п. право - ДА

а исполнитель(сисадмин, тех директор) - невиновен?
0
MikeSolo02
Ну вы начинаете про частности (когда директор - бомж). Вопрос-то собсно был задан применительно к нормально действующей бизнес-организации, где все на виду для правоохранительных органов:-)
0
о боже..разогнали...все что делается с ведома директора, по его распоряжению и настоянию - все ЕГО , директора, проблемы.

УК Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.


дирик командует про установку контрафакта? Письменное уведомление о незаконности требования, пусть расписывается что видел. Или егоПИСЬМЕННОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ о совершении этих действий. ВСЕ. Спите спокойно. Это и с главбухами проходит. Нужно - для того чтобы дирик не сказал "первый раз слышу он(а) сам(а)".
0
Mr. ГРИНЧ
в этот раз соглашусь с Раздражителем.
0
Maple
От пользователя Кры
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

то ли противоречие, то ли нет? :-)
ну дак под какой пункт попадает сисадмин, установивиший, котрафактный софт??
0
Mr. ГРИНЧ
От пользователя MikeSolo02
Похоже в эту ветку на форуме юристы не заглядывают

зря так резко.
диагноз по фотографии ставить трудно, в таких делах может быть куча нюансов, которые окажуь влияние на квалификацию. видимо, никто просто не пожелал рассуждать на отвлеченную тему.
плюс надо подождать Зорога, по-моему, он адвокат, м.б., с уголовкой чаще встречается
0
блин))не знаю))башку сломала)))
0
NikGray
для начала сисадмину (или программисту, неважно как его назвать) надо почитать свои должностные инструкции

если там написано, что именно он отвечает за софт установленный на компьютерах, тогда - да, он несет ответственность
если нет - не несет

ну а директор несет ответственность в любом случае, как руководитель орг-ции
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.