Эащита прав потребителя. Нужен совет.

Моя жена в 17 декабря в Дирижабле купила себе платье.
Перед тем как его одеть она решила постирать его.
На ярлычке был рисунок стрика при 30 градусов, причем рук на тазиком нарисовано не было, так же был значек не отжимать в стиральной машине.
Вобщем жена постирала это платье в ручную в теплой воде температурой около 30 градусов и высушила его, при жтом она его и вручную не отжимала. Платье сушилось на веревке.
Вобщем когда она его одела, то она стало на размер меньше, подол стал кривой и из поднего торчал подклад.
Мы обратились в магазин.,но нас послали ...
Вобщем сейчас я думаю как вернуть деньги.
У меня вопрос надо ли самому заказывать экспертизу, или суд назначит. Можно ли у нас в городе сделать экспертизу бесплатно, хотя я в это не верю.
Вобщем похерил -бы я это все, но жена говорит дело принципа, надо их наказать...
Посоветуйте пожалуйста как?

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2007 15:51]

лучше сделать самому, расходы взыскать с ответчика

Надо написать претензию к продавцу, передать, получить отметку о вручении, выждать срок для выполнения требования (для возврата денег - 10 дней с момента подачи требования), если продавец не реагирует, то забрать товар и обращаться к независимому эксперту или срузу в суд (что более предпочтительно) с требование проведения экспертизы и выполнения вашего требования.

а как ее написать? где форму взять?

форма свободная

шапка кому от кого
1. излагаешь че-да как
2. пишешь че хочешь (пиши конкретно, иногда читаешь и не понимаешь что толком чел хочет)
дата подпись
вроде все

желательно сослаться на статьи закона о защите прав потребителей, обычно при предъявлении грамотно написанной претензии сразу возвращают денюжку...

спасибо!!

никогда сами не ходите к независимым экспертам, грамотные представители магазина объяснят в суде чот данные расходы не были необходимыми в данном случае, поскольку экспертизу за свой счет должен произвести продавец (оплатить её) и то только в связи с наличием спора о причинах возникновения недостатков, который может возникнуть только после проверки качества.

ох не взыскать эти деньги... объективной необходимости в этом не было.
права продавца нарушены. проверка качества не проведена. в иске отказать. вам следует обратиться к продавцу с требованием о расторжении договора.
как уберечься от подтосовки фактов во время проверки качества - не скажу )))

Это смотря, как поступить.
Я обычно делаю так:
1. Грамотно пишу претензию в магазин, передаю ее директору или продавцу, получаю от них отметку в моем экземпляре с датой получения претензии, подписем и фамилией получившего претензию. Передаю товар.
2. Жду 10 дней.
3. На 11 день интересуюсь, как дела. В случае отказа или динамо, забираю товар и подаю исковое заявление в суд.
4. На суде, если будет в этом необходимость подаю ходатайство в письменном виде о назначении экспертизы.
5. После выигрывания дела подаю второе заявление в суд в порядке гражданского делопроизводства о взыскании расходов по предыдущему делу.
6. После вступления второго решения суда в законную силу в случае невозмещения расходов обращаюсь с этим решением к судебным исполнителям.
7. Судебные исполнители возбуждают исполнительное производство, налагают арест на расчетный счет, кассу, имущество (при необходимости).
8. Директор магазина сам приносит деньги, если хочет работать.

Можно, конечно, 2 дела объединить в одно, но если опыта в судебных делах нет, то будет достаточно сложно.

Обычно до 3 пункта доходит редко. Большинство предпринимателей либо грамотные, либо наученные горьким опытом (в отличие от продавцов) и деньги возвращают. Был один случай, когда директор магазина 3 раза ездила ко мне домой за 150 километров, чтобы отдать деньги, а меня не было дома ;-)

а товар доводят до кондиции и возвращают как качественный с невыявленным недостатком

конечно потом экспертиза скорее всего все покажет, но вот времени пройдет уйма...

Я так полагаю, Вы представитель торгующей организации. Ну-ну, поживем, увидим...

да, но мы самостоятельно не проводим проверки и экспертизы, все делает уполномоченная производителем организация за его счет, но бывает что возвращают отремонтированный товар и пишут в заключении что все в порядке нет проблем, например мобилу могут перепрошить и устранить большинство дефектов сырого софта.
итого - у потребителя гемороя месяца на три с возвратом денеги никаких подменных аппаратов.

Советую перечитать ЗоЗПП:

Причем здесь возврат отремонтированного (исправленного) товара? Пишем в заявлении "Прошу расторгнуть договор купли продажи ... и вернуть мне уплаченные деньги за товар в сумме ... рублей." И мне фиолетово кто, что и когда этот товар приведет в надлежащее качество. Кто, когда, кому будет оплачивать ремонт. Как, кто, куда и кому денут этот товар. Я купил товар. Во время эксплуатации выяснилось, что этот товар ненадлежащего качества. Я не желаю больше иметь такой товар. Я по своему выбору, руководствуясь ст.18 ЗоЗПП выбираю деньги.

допустим ты написал что это сделать ты просиш в связи с недостатками в товаре.
а я тебе в ответ скажу "уважаемый потребитель, расторжение договора купли-продажи, в соответствии с п. 1 ст. 18 невозможно, поскольку при проверке качества заявленный дефект не выявлен, изволь получить товар назад".

Обратимся к первоисточнику (ЗоЗПП):

И причем здесь 3 месяца? Я могу требовать выплату пени за просрочку:

Берем в руки калькулятор и считаем:
3 месяца динамо - это 90 дней (грубо), из них вычитаем 10 дней на законную задержку, итого = 80 дней. Умножаем это число на 1% получаем 80% пени.
Если Ваша торговая организация готова оплачивать двойную стоимость товара, то я готов подождать 3 месяца и даже больше ;-) К тому же это не все Ваши расходы. Вам необходимо будет оплатить ремонтной мастерской выполненную работу, а также госпошлину в суд (мы ведь в суде будем правду искать, раз Вы динамите), которая составляет 10 кратный размер от стоимости иска (или определенной части иска - не помню уже). Затем, если судья будет ко мне благосклонен, то он может еще удовлетворить мои требования о взыскании с Вашей организации морального ущерба.


Ошибаетесь, уважаемый:

Оно Вам это надо?

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2007 11:18]

Из этих фраз я полагаю, что товар все же был неисправный (ремонтировали, перепрошивали), соответсвенно Ваша фраза

не имеет никакого законного основания.
Я же в свою очередь, дабы доказать свою правоту обращусь к другим независимым экспертам (за свой счет), которые дадут мне заключение, что товар был отремонтирован (перепрошит). Затем иск в суд, где требую помимо прочего возмещение всех затрат, связанных с возвратом стоимости товара. Плавали, знаем.

Уважаемый, было бы лучше, если бы Ваш бред аргументировался выдержками из законодательных актов. А так получается детский лепет. Конечно, на простого крестьянина Ваши доводы и будут иметь значение, но не для меня. В любом случае, суд нас рассудит.

три месяца упоминались мною как время, требующееся для урегулирования вопроса через суд в случае отказа в удовлетворении в связи с невыявлением брака.


товар то вернули, ну или письменно уведомили о необходимости его получить, а приняв для расторжения договора не выдали никаких подменных вариантов, так как не предусмотрено, ибо не ремонт, а расторжение, а где у нас написано что на период расторжения договора надо подменный товар выдавать? правильно - нигде.


бугага
суд там, пени... фигня это все. если по честному. сколько пойдет за пенями в суд? на сколько эти тем кто пойдет пени порежут? моральный вред просто смешен.

понятно что бывают нарушения, в некоторых случаях идут на них продавцы сознательно, поскольку одному такому некрестьянину заплатиш по мировому соглашению, поменьше пени чем надо или через приставов ещё через пару месяцев всю сумму...а сотне "крестьян" не заплатиш. и это экономически выгодно.

что ты мне пытаешся доказать

например такими

я что незнаю что на время ремонта надо подменный товар? только кто же просит о ремонте? речь о возврате денег...
я тебе верю что ты закон читал, что плавал верю... но от реальности не децца никуда. обманывают потребителей.

А где тут невыявление?

Тут же прямо указывается на мошеничество: отремонтировали и говорим, что дефектов не выявлено. А чего тогда ремонтировали?

Согласен

Пени порезать не могут, потому, как этот процент явно определен в ЗоЗПП. Нужно просто правильно расчитать и указать в исковом заявлении.

Бывает, потому, как и написал выше "...если судья будет ко мне благосклонен..." Если не дай бог случится, вместе посмеемся потом. Ок?

Пример из практики:
Был куплен холодильник за 2500р. В течение гарантийного срока сломался. Были испорчены продукты. Было подано заявление о ремонте. От торговой организации пришел представитель, осмотрел. После нескольких дней перепалки забрали холодильник в ремон. Через месяц вернули из ремонта. Попытались взять денег, типа за доставку. Обломились. Через неделю история с холодильником повторяется. Подано заявление о расторжении договора купли-продажи и возврате денег. Долго бился с директором, где-то пол-года. Наконец холодильник забрали. Денег не дают, сказали, что отремонтируем и отдадим холодильник. Привезли через месяц холодильник. Я его не принял - прошу денег. Увезли. Через месяц телефонных и личных переговоров все-таки подал исковое в суд, в котором указал о возмещении морального вреда в сумме 10000р. (мясо было куплено на рынке, чеков нет, обосновать стоимость прямого ущерба было невозможно, потому и решил попытать счастье во взыскании морального вреда).
Решение суда:
- требование удовлетворить;
- деньги в сумме 2500р. вернуть;
- пени в сумме 100% (2500р.) оплатить (пени набежало много больше 100%, но по ГК выплачивается не более 100%);
- моральный вред в сумме 10000р. выплатить;
- оплатить пошлину в доход государства в размере... уф, дай бог памяти, 5% от суммы иска (2500+2500)*5%=250р.;
- оплатить пошлину в доход государства в 10 кратном размере от стоимости возмещения морального вреда (100000р.).
Итого:
Стоимость холодильника: 2500р.
Затраты на возмещение: 2500+2500+250+10000+100000=115250р.
Убыток: 115250-2500=112750р.

Все мои суждения основываются только на законодательных актах и личном опыте. Это один из примеров. Остальные - менее яркие, но они есть.

Повторюсь: 90% "продавцов" удовлетворяют мои законные требования на этапе их предъявления, не доводя до суда.

Мы говорим о законной защите прав потребителя, Вы же, к сожалению, заостряете внимание на обмане покупателей. Т.е. изначально встаете на позицию против покупателя. Если бы автор написал: "Жена купила платье. Надела, пошла в кабак. По пьяне залезла в какую-то лужу. Платье расползлось. Принесли в магазин, просим вернуть деньги. Не дают". Вот в этом случае я его с удовольствием послал бы лесом. Дурят покупателей, кто бы спорил. Вот я и хочу помочь одному из них.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2007 14:23]

Круто. О таком я даже не слышал. И вообще, о пошлинах в таком странном размере слышу в первый раз. Насколько мне известно, пошлина - именно пошлина - имеет небольшую величину, и тем более она не может зависеть только от морального ущерба. А то если иск на миллион а морального ущерба 0 то пошлина тоже 0, что ли? Может, Вы имели в виду штраф в бюджет за отказ от добровольного урегулирования конфликта? Но штраф имеет размер = цене иска по ЗоЗПП. Странная история у вас там с холодильником вышла, в общем.

Вот первая пошлина

действительно похожа на пошлину, а вторая - на штраф. Но штраф не в таком размере берется совершенно. Непонятно, почему судья вынес такое решение, и непонятно, почему магазин не обжаловал тогда.

- Я думаю, трудно будет доказать, что платье не ношено, если его постирали, да и доказать, что стиралось вручную, при t +30 град.и не более.
- Да и разве дорогие вещи сушат на веревках?
У меня практически все вещи садятся, как правило, на размер (стираю в машине).Теперь все обратно нести? - Я себя утешаю: значит в составе есть что-то натуральное :-)

гыгыгыгы


о реальности мы говорим.

ответы просты. судья не шарит. магазин тоже )

Полагаю, что этот гогот от незнания законов.

Я не знаю, что это было, к сожалению материалы по этому процессу я утерял в связи с переездом, да мне оно и не надо было. Я сделал свое дело - вернул деньги, наказал упертого директора. А обжаловал он или нет такое решение суда, мне неизвестно.

А это как раз в реальности и было. Еще раз повторю, что может судья и сморозил чего-то не ладное, однако факт остается фактом.

Спорить с уважаемым Ноги Мересьева более не буду на эту тему. Случится в реале, вот тогда и пободаемся.