Ищу грамотного юриста по 159

Здравствуйте! Подскажите, есть ли хоть какие то шансы? Или у кого спрашивала, все говорят, что нет. Дала миллион рублей денег знакомому без расписки. Не свои личные деньги, а взяла кредит в банке на эту сумму на себя. Он обещал оплачивать платежи. Но через пол года перестал.
Сейчас говорит, что ничего мне не должен, у меня ничего не занимал, а продал на эту сумму мне некий продукт. Как он объясняет, способ зарабатывания денег в интернете, кинул мне на почту какую то ссылку, но там такая ерунда, как создавать почту в гугле и тому подобное. Тянет это на 159 или нет?
Заявление написано год назад. Но отдали участковым, они вообще не хотят заниматься.
Из доказательств есть только записанные моим телефоном записи наших с ним разговоров телефонных. оттуда можно понять, что я ему давала этот миллион. Можно ли это как то приобщить к доказательствам? Платежи не плачу уже год, я сама не смогу их потянуть, банк сейчас подает в суд.
Может если по хорошему нельзя, в личку жду еще советов как по другому деньги взять. Я уже не знаю что делать.
0
z1919 Tanya
Если без расписки деньги передали, дело плохо. Должника вызовут, чтобы получить объяснение. Он скажет, что денег не брал. Тогда отказ в возбуждении уголовного дела.

Второй вариант, должник может испугаться полицейских, и вернет деньги. Третий вариант, если должник признал долг в своих объяснениях. Тогда при подаче иска о неосновательном обогащении можно использовать его объяснение как одно из доказательств.

https://journal.tinkoff.ru/anti-dolg/здесь почитайте более подробно алгоритм действий. То, что есть записи телефонных переговоров уже хорошо.
Удачи вам!
0
Nadii@
то есть если бы долг был 500 тыс то его вернуть легче намного? и даже не требуется спрашивать у должника брал он или нет? на него повешают в принудительном порядке? а миллион уже бесполезно доказывать? тут все наоборот? не совсем поняла
0
z1919 Tanya
Выше по ссылке:

Собрать доказательства долга и подать иск. Если нет расписки, нельзя ссылаться на свидетельские показания. Даже если взыскатель притащит на суд толпу людей, которые видели, как должник получил деньги, это не поможет. Но разрешается приводить любые другие доказательства.

ст. 162 ГК РФ

Это могут быть:

1.Смс.
2. Переписка в мессенджерах и социальных сетях.
3. Письма по электронной почте.
4. Записи телефонных переговоров.
5. Выписки с банковского счета о переводе денег.

Вот так вести переговоры с должником не рекомендуется:

ВЫ: Ну че, когда деньги вернешь?
ДОЛЖНИК: До конца месяца отдам.

А вот так будет правильно:

ВЫ: Александр, 22 октября 2018 года я передал тебе 20 тысяч рублей в долг. Ты обещал вернуть до 1 января 2019 года, но так и не вернул. Мне сейчас деньги очень нужны. Сколько сможешь отдать до конца недели?
ДОЛЖНИК: Подожди, я брал не 20, а 15 тысяч рублей!
ВЫ: А, ну да. Так когда вернешь?
Д.: Пока денег нет. До конца месяца постараюсь найти.

Эти доказательства стоит заверить у нотариуса, чтобы подтвердить их достоверность. Нотариус изучит материалы в телефоне или на компьютере и составит протокол осмотра доказательств.

ст. 102 Основ законодательства о нотариате (новые изменения вступают в силу с 01.01.2020)

Когда кредитор предоставит доказательства в суд, должник может сказать: «Ничего не знаю, номер телефона не мой, электронная почта другая, а в социальных сетях не сижу». Тогда нужно заявлять ходатайство об истребовании доказательств. Например, суд может направить запрос оператору связи, чтобы выяснить, кому принадлежит номер телефона.
0
Nadii@
От пользователя z1919 Tanya
Это могут быть:

1.Смс.
2. Переписка в мессенджерах и социальных сетях.
3. Письма по электронной почте.
4. Записи телефонных переговоров.
5. Выписки с банковского счета о переводе денег.

А что тогда все говорят, что переписка в вацапе и запись телефонного разговора это ерунда и не доказательство. И ничего не доказать. А если должник будет отпираться тоже будет доказательством являться?
0
Nadii@
От пользователя z1919 Tanya
нельзя ссылаться на свидетельские показания

а мне наоборот говорили, что один вариант свидетели, а их нет
0
z1919 Tanya
https://journal.tinkoff.ru/ask/verni-dengi/ комментарии с отсылками на статьи кодекса, чтобы не голословно.
0
z1919 Tanya
Суд может помочь со сбором доказательств, если ходатайствовать об их истребовании. В ходатайстве укажите, какие доказательства нужны, у кого они находятся и почему это имеет значение для дела. Суд сам запросит доказательства или выдаст запрос, по которому вы сможете их получить.

ст. 57 ГПК РФ
Т.е.получается запросить у оператора сотовой связи данные по абоненту и т.п.
Может быть переписка в Ватсап.
0 / 1
Nadii@
От пользователя z1919 Tanya

спасибо. но все равно не очень понимаю. какие шансы у меня в моем случае? должник говорит в долг у меня ничего не брал. Есть только голосовые сообщения. Это не идет как 159? если даже как то доказать? сумма большая просто
0 / 1
Nadii@
От пользователя z1919 Tanya
Может быть переписка в Ватсап.

переписку в вацап он сам выманил у меня тел под предлогом и стер. А после этого не пишет ничего об этом. можно как то восстановить старую переписку стертую?
0 / 2
От пользователя Nadii@
а мне наоборот говорили, что один вариант свидетели, а их нет

Вам говорили про уголовное преследование по статье 159, а Tanya объясняет про гражданско-правовые отношения.
0
Nadii@
От пользователя Jackal75

то есть это гражданско-правовые? на уголовые никак это?
0
От пользователя Nadii@
на уголовые никак это?

Не знаю. Непросто все это.
1 / 0
z1919 Tanya
В Ватсап можно восстановить ранее удаленные сообщения, даже после форматирования карты памяти. Это к программистам или системным администраторам вопрос, как сделать.
1 / 1
z1919 Tanya
Обычно суды отказывают истцам, когда нет расписки. Но бывают и исключения. Женщина дала своей знакомой 130 тысяч рублей без расписки. Знакомая деньги взяла, а возвращать не стала. В суде говорила, что денег не получала. Истица предоставила переписку в Вотсапе — этого оказалось достаточно, чтобы суд принял ее сторону.

Гражданское дело № 2-131/2018 ~ М-119/2018 (см.ссылку выше)
1 / 0
Как там мой друг ?
Уголовными делами занимаются только адвокаты
0
z1919 Tanya
ст. 1109 ГК РФ

В случае с иском по неосновательному обогащению бремя доказывания лежит на ответчике. Должнику придется доказывать, что он получил эти деньги как подарок или в рамках какой-то сделки. Если не докажет, деньги заставят вернуть.

Постановление президиума ВАС РФ от 29.01.2013 № 11524/12.

В общем, собирайте доказательства и правильно их оформляйте.
1 / 1
Dimычь
От пользователя Не привыкать
Уголовными делами занимаются только адвокаты

только адвокаты занимаются защитой по уголовным делам, а автор потерпевшая вроде как, так что не вводите её в заблуждение.
:beach:
0
Mar$el
От пользователя z1919 Tanya
Должнику придется доказывать, что он получил эти деньги как подарок или в рамках какой-то сделки. Если не докажет, деньги заставят вернуть.

дак он не получал вообще-то :beach:
0 / 1
Mar$el
По теме. Вы взяли кредит- вам его и возвращать. И к вашей благотворительности это никакого отношения не имеет, если она вообще была.
0 / 1
Как там мой друг ?
От пользователя Dimычь
только адвокаты занимаются защитой по уголовным делам, а автор потерпевшая вроде как, так что не вводите её в заблуждение.


Автор просил специалиста по 159 А кто лучше адвокатов знает УК ? :ultra:
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.