мелкое хулиганство соседа?

Рядом с мамой живёт странный сосед.
Зимой он по непонятным мотивам открывает на лестничных площадках окна настежь, а окна там огромные - шириной 2,5метра.
а квартира и без того на первом этаже прямо у входа - холодно.

Усматривается мелкое хулиганство - то есть действия, выражающие явное неуважение к обществу? И хотя материальное имущество не повреждается, ущемляются имущественные интересы (затраты на отопление дома). Хотя! Имели место и некоторые повреждения рам (он их приколачивал к откосам, чтобы было невозможно закрыть, одну раму оторвал от петель...)

В управляшку обращались - им пофигу, только устраняли повреждения.
Участковый отмазался - дескать повреждено не ваше личное имущество, поэтому идите лесом. Как заставить участкового работать? Что бы хоть несколько штрафов выписал?

Другим вариантом видится прибить к стенам штырями швеллер поперёк проёма.
С одной стороны - это типа незаконно, нужно как минимум собрание мкд. И может быть нарушаяются каике-то противопожарные нормы???
С другой стороны предписать его демонтировать может только суд, а управляшке судиться нафиг не надо..

При этом если сосед решит его отпилить сам - вот тут уже можно смело заявлять в милицию на порчу ЛИЧНОГО имущества. Пускай оно даже установлено незаконно - имуществом оно быть не перестаёт. Но надо ж блин как-то доказать что это сделал сосед. Камеру что ли ставить?

Вот такая вот бредовая ситуация. Рулиться, судиться и писать бумажки особо не хочется...
5 / 7
От пользователя Tetra
Камеру что ли ставить?
0 / 2
От пользователя Tetra
Усматривается мелкое хулиганство - то есть действия, выражающие явное неуважение к обществу?

Не, это не неуважение к обществу в целом, то есть к социуму, а к точно определенной его части - жильцам конкретного подъезда. То есть это просто неприязненные отношения между собственниками недвижимости, проживающими в одном подъезде. Состав по 20.1 тут отсутствует.
2 / 0
Tetra
итого - физически блокировать открывание окон и дожидаться конкретного факта порчи имущества?

кста, если судиться пойдёт - железяку перед окном можно обосновать обеспечением безопасности. Окно - прямо над козырьком. В открытое окно могут залезть воры вообще без шума и пыли.
А ещё - очень низкий подоконник. Могут дети выпасть.


От пользователя Jackal75
То есть это просто неприязненные отношения между собственниками недвижимости,

он делает это не с целью нагадить конкретным лицам.

вот если я заради тяги к разрушению побъю камнями стекла в своем подъезде - это то же не хулиганство?
1 / 3
Чeловек
От пользователя Tetra
физически блокировать открывание окон

выбьет стекла втихушку

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2019 14:36]
2 / 1
Tetra
От пользователя Чeловек
выбьет стекла втихушку

ну я про это и пишу
От пользователя Tetra
и дожидаться конкретного факта порчи имущества?

а управляшка будет бегать вставлять стёкла, пока не надоест.
как надоест - все-таки договорятся с участковым или обратятся в суд
1 / 2
Mar$el
От пользователя Tetra
Другим вариантом видится прибить к стенам штырями швеллер поперёк проёма.
С одной стороны - это типа незаконно, нужно как минимум собрание мкд. И может быть нарушаяются каике-то противопожарные нормы???
С другой стороны предписать его демонтировать может только суд, а управляшке судиться нафиг не надо..

Вы сильно заблуждаетесь. Суд здесь вообще не причем. Вы собираетесь испортить общедомовое имущество и нарушить противопожарные нормы. УК должна следить и за тем, и за другим, безо всякого суда.
Вам совершенно справедливо ответили и в УК, и в полиции: сосед ничего не нарушает. Если в квартире холодно от открытого окна в подъезде- поставьте маме хорошую дверь и проблемы не будет.
И все дальнейшие фантазии относительно порчи якобы вашего имущества- тоже мимо, это вы собираетесь портить, нарушая права соседей и противопожарные правила, а сосед, если уберет их, всего лишь устранит ваши нарушения, называется самозащита нарушенных прав.
2 / 4
Tetra
От пользователя Mar$el
Вы собираетесь испортить общедомовое имущество и нарушить противопожарные нормы.

про противопожарные нормы никто пока не дал оснований, окна все-так не являются по умолчанию путём эвакуации.

общедомовому имуществу я вред наносить не собираюсь.


От пользователя Mar$el
сосед ничего не нарушает.


Он наносит материальный ущерб жильцам дома. Ну и кроме этого - создает дискомфорт.

Прикиньте, являются ли нарушением вот такие действия и стали бы вы с ними мириться:
всё время отключать питание домофона и подпирать камнем входную дверь
Поднавыкручивать (но не убирать) все лампочки в подъезде
Разместить в подъезде что-то сильно вонючее
Пропускать в подъезд и прикармливать бродячих животных

От пользователя Mar$el
поставьте маме хорошую дверь и проблемы не будет.

представляете, у мамы стоит две новые входные двери, но их иногда приходится открывать!

От пользователя Mar$el
а сосед, если уберет их, всего лишь устранит ваши нарушения, называется самозащита нарушенных прав.

о, то есть если вы неаккуратно перекроете проезд своей машиной, а я её уберу в неизвестное вам место (но не присвою) - это типа будет нормально?

давайте все-таки говорить в правовом ключе, и если вы считаете мои методы неправовыми - предложите свои.

Таки запорное устройство на окне права соседа как раз никак не нарушает! Единолично решить держать окна октрытыми он не вправе, общедомового собрания не было.
А самовольное распоряжение моим имуществом (запорным устройством) - никак не допутсимо.
3 / 2
Tetra
Тут вот ещё хочется задать посторонний вопрос...
В доме живет инвалид, и его родственники установили на первой лестнице рельсы для коляски... Дело конечно благое, не раз видел в домах пандусы, но они были откидными и обеспечивали меньший угол подъема
А эти чудаки тупо приварили рельсы прямо посередине ступеней! При быстром перемещении приходится прицеливаться ногами в узкий промежуток между рельсами, а в темноте есть риск наступить на рельс и навернуться. Но я почему-то ещё не отфигачил эти рельсы болгаркой! Или должен, под предлогом защиты своих прав?
1 / 2
Mar$el
От пользователя Tetra
давайте все-таки говорить в правовом ключе, и если вы считаете мои методы неправовыми - предложите свои.

я вас именно к этому призываю. И свои предложила. А вы продолжаете демагогию.
От пользователя Tetra
Но я почему-то ещё не отфигачил эти рельсы болгаркой

по той же причине- ваш сосед ничего не нарушает. УК обязано обеспечить пандусы, они обеспечили.
1 / 1
svchost
А представляете, если сосед думает, что вы нарушаете его право на свежий воздух? И считает, что если окна открываются, то, значит, там проветривание предусмотрено. Пока вы общего собрания по этому вопросу не проведете, бесполезно что-то пытаться делать в правовом русле.
1 / 1
svchost
[Сообщение удалено пользователем 21.10.2019 12:13]
0
От пользователя Mar$el
УК обязано обеспечить пандусы, они обеспечили.

Но не посреди же ступеней! Если установка самовольная, то писать в УК на демонтаж, и чтобы не ограничивать инвалида, одновременно просьбу на монтаж пандуса.
3 / 1
Mar$el
От пользователя svchost
Пока вы общего собрания по этому вопросу не проведете, бесполезно что-то пытаться делать в правовом русле.

общее собрание то как с открытыми/закрытыми окнами связано?
Вопросы, отнесенные к его компетенции указаны в ЖК РФ, основные в ст. 44, часть- в специальных статьях ЖК РФ, но там нет ничего, что было бы даже косвенно связано с темой автора.
Не надо думать, что все что угодно можно решать на ОСС.
0 / 2
Tetra
От пользователя svchost
И считает, что если окна открываются, то, значит, там проветривание предусмотрено.

1. Для проветривания предусмотрены ФОРТОЧКИ
2. В летний период


Очевидно, что проветривание увеличивает теплопотери, то есть наносит материальный ущерб собственникам.

От пользователя svchost
А представляете, если сосед думает, что вы нарушаете его право на свежий воздух?


Ну давайте я поставлю перед окном тепловую завесу эдак на 7кВт... Которая будет включаться при открытии окна. Будет и проветривание, и комфортная температура и по 100р. с каждой квартиры за расход элеткроэнергии :-D. А чё, всё законно. Я же имею право на тепло в подъезде :ultra:



так никто не ответил на два вопроса


что противоправного в установке запирающего устройсства?

Каковы альтернативные законные способы?
1 / 0
Mar$el
От пользователя Tetra
так никто не ответил на два вопроса


От пользователя Tetra
что противоправного в установке запирающего устройсства?


От пользователя Mar$el

Вы собираетесь испортить общедомовое имущество и нарушить противопожарные нормы.


От пользователя Tetra
Каковы альтернативные законные способы?


От пользователя Mar$el
Если в квартире холодно от открытого окна в подъезде- поставьте маме хорошую дверь и проблемы не будет.
0 / 3
Tetra
От пользователя Mar$el

ну не продалжайте демагогиЮ,
я уже спросил, как запирающее устройство испортит общее имущество?
и ответил, что на квартире стоят две новые двери, холод попадает при
их открытии. И они не спасают от увеличения затрат на отопление подъезда
2 / 0
pens111
может быть следует порыться в этом направлении? :-)

Закон об энергосбережении в жилых домах

Прошло 7 лет с даты принятия федерального закона № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Но в том, что касается экономии энергоресурсов, сектор ЖКХ остается проблемным.

Не везде налажен достоверный учет потребляемых энергоресурсов, не работают программы энергоэффективных капитальных ремонтов, мероприятия по энергосбережению проводятся точечно и не дают ощутимой экономии энергоресурсов. При этом эффективность таких мероприятий в отдельности может быть высокой, но без комплексного подхода результат будет низким.


в данном случае гражданин явно мешает усилиям УК по выполнению Закона по энегосбережению МКЖД

при товарище Сталине у него бы наверняка возникли проблемы, как у саботажника и вредителя :-)

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2019 16:18]
2 / 3
злой печенег
может просто поговорить и попросить так не делать?
1 / 0
От пользователя Tetra
Он наносит материальный ущерб жильцам дома

он ничево и никому не наносит
у нас ежли воняет в подъезде - аналогично открываем настежь окна и проветриваем\
причом тут хулиганство и прочее - что вы тута пытаетесь за уши притянуть\
никто пока не замёрз
1 / 2
злой печенег
старухи может развели дома стадо котов, вонь невозможная, человек проветривает
1 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.