Процессуальная революция

Pechorin-XXI (Миротворец)
От пользователя svchost

Составить лишнюю бумажку на почте меньше одной минуты. Тем более некоторые отделения связи сами опись составляют. даже пальчиками напрягаться не нужно. Оплата почтовой корреспонденции все равно за счет клиента. Либо пусть отправляет сам (я это и до 1 октября практиковал со словами "Я не почтальон"). Если человек способен найти 120-180 тыс за процесс (по разделу имущества, например) и оплату транспортных в тот же Питер, Краснодар или Калининград, то несчастные 800 руб. для почты найдет. А рискнуть и отправить без описи и получить потом возврат... В этом случае со стороны клиента негатива будет больше.
0 / 3
svchost
От пользователя Pechorin-XXI (Миротворец)
Либо пусть отправляет сам (я это и до 1 октября практиковал со словами "Я не почтальон").

Ну, как вы это себе представляете. У вас договор на полное ведение дела в суде. Т.е. вы готовите и подаете документы, участвуете в заседаниях и т.д. и между делом звоните клиенту и говорите "у меня тут письмо надо на почту сходить отправить с описью вложения"?

Кстати, вот еще на что обратил внимание в новом ГПК. В 322 статье ГПК указано, что к апелляционной жалобе прикладывается:

документ, подтверждающий направление или вручение другим лицам, участвующим в деле, копий апелляционных жалобы, представления и приложенных к ним документов, которые у других лиц, участвующих в деле, отсутствуют, в том числе в случае подачи в суд апелляционных жалобы, представления и приложенных к ним документов посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте соответствующего суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".

То есть это ОДИН документ, а не два (почтовая квитанция и опись). Короче, бардак какой-то в ГПК развели.




От пользователя Dimычь
"Истец обязан направить другим лицам, участвующим в деле, копии искового заявления и прилагаемых к нему документов, которые у них отсутствуют, заказным письмом с уведомлением о вручении."

Повторяю в который раз для особо одаренных: арбитражные суды не просят опись, потому что в АПК есть вышеуказанная норма, которая ПРЯМО предусматривает способ отправки: заказное письмо с уведомлением о вручении. Все. Никаких описей эта норма не предусматривает.

В ГПК аналогичной нормы НЕТ. Что касается процитированного вами пункта 6 статьи 132 - там способ отправки ПРЯМО НЕ ПРЕДУСМОТРЕН (уведомление о вручении ИЛИ ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, какие именно - не говорится, пробел...). Поэтому СОЮ, в отличие от арбитража, пользуются несовершенством ГПК и "тормозят" принятие исков к производству... Да, в АПК есть аналогичная норма, но там есть и часть 3 статьи 125, поэтому арбитражные суды в соответствующих случаях опись не требуют и иски не тормозят.

Теперь дошло?

Да я это сразу видел. Просто суд в СОЮ, принимая иск, руководствуется в первую очередь статьями 131-132 ГПК РФ. Там есть четкая норма, которая не предусматривает какого-либо способа отправки. А толковать эту норму, что раз не предусматривает, значит "навешаем на заявителей еще обязанностей" - это создание препятствий к доступу к правосудию.
Вообще, в 131 даже про доказательства говорится, но практика сложилась так, что согласно принципу диспозитивности суд обязан принять исковое заявление и без доказательств. А уже в суде разбираться, что истец представляет в качестве доказательств, с чем ответчик соглашается или не соглашается. Так и тут должно быть: если ответчик не заявил, что ему отправили пустой лист, то делать такой вывод преждевременно. И опись вложения никак не спасает от пустого листа и не гарантирует содержание иска. Можно ведь истца к нотариусу отправить - пущай заверит че там у него в конверт кладется, а что в суд отправляется. А то ведь в ГПК не написано, что нотариусом не надо заверять )
1 / 1
ua9cg
Странный креатив от Орджоникидзевского суда.
Приложил к иску, поданному в электронном виде, опись вложения, где написано: Исковое заявление с приложениями, ХХХ листов и чеки, где указано :бандероль с описью". В исковом указал Юридический адрес ответчика ххх, почтовый адрес ХХХХ. Получил определение об оставлении без движения, с указаниями:
"представить доказательства (оригиналы) направления ответчику копии искового заявления с приложенными документами (с описью вложения) по двум указанным в иске адресам ответчика, с указанием в описи вложения всех направленных документов, приложенных к иску".
С чего бы взялась необходимость направления и по юридическому адресу?
Ну нету о ответчика двух почтовых адресов. Справедливости ради, ПР тоже слегка накосячила, в чеке адрес указали без дома и улицы.
(Там увесистый пакет). Какой смысл подавать в электронном виде, если потом отдельно привозить оригинал квитанции?
Дописал в описи " с приложениями №№ 1-15" (если писать с названиями, то будет полстраницы) и приложил скриншот отчета "Почты России", где написано, что отправление уже получено.
Чего еще можно ожидать?
0
От пользователя ua9cg
С чего бы взялась необходимость направления и по юридическому адресу?

с того, что только по юрадресу у ЮЛ есть святая обязанность обеспечить связь с собой)) И что в большинстве случаев только юрадрес официально подтвержден. А фактический - да хз где вы его взяли, и хз кто там теперь, и кто получил почту. Это блин надо талант иметь - не послать на юрадрес, даже если он заведомо дохлый

От пользователя ua9cg
Какой смысл подавать в электронном виде, если потом отдельно привозить оригинал квитанции?

а какой смысл при системе мойарбитр слать оригинал платежки о госпошлине? конвертиком?

От пользователя ua9cg
, где написано, что отправление уже получено.

кем? :-D
От пользователя ua9cg
Чего еще можно ожидать?

возвращения иска в связи с неустранением

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2019 22:50]
0
ua9cg
От пользователя Нерпа с ушами
И что в большинстве случаев только юрадрес официально подтвержден.

к моему иску приложены документы с подписью ответчика (ответ на досудебную претензию и др.) и почтовым адресом в бланке.



От пользователя Нерпа с ушами
где написано, что отправление уже получено.

кем?

Сайт Почты России. Суды сами его вовсю используют для подтверждения получения извещений и подшивают в дела.

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2019 23:58]
0
От пользователя ua9cg
к моему иску приложены документы с подписью ответчика и почтовым адресом в бланке.

забыли бланк поменять))
От пользователя ua9cg
Сайт Почты России.

получено сайтом почты России?:-)

Вот дублировать на известный почтовый вдогонку к юридическому - да. неплохо. А только туда - фуфуфу.
Юридический адрес - это единственный законодательно предусмотренный адрес ЮЛ. И почта туда должна быть. Аминь

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2019 00:00]
0
Pechorin-XXI (Миротворец)
От пользователя ua9cg
Странный креатив от Орджоникидзевского суда.

Странно. Может судья новенький? Обычно в Орджо, что районные судьи, что мировые пофигисты. Как сейчас помню: 1. Никулина: "Мы тут не можем найти расписки в получении денег. Вот Вам два листочка. Напишите заново". 2. Удовлетворение алиментов в ТДС в размере 1,4 доли от прожиточного минимума без предоставления расчета и чеков. :-D
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.