его величество чиновник
U
354787
Все правоустанавливающие документы на земельный участок и коммунальные сети у нас затребовала и проверила Областная прокуратура в декабре 2016г., дав ответ, что конфликт между ЖСК и Чиновником гражданско правовой и разрешается в суде.
На землю у нас Свидетельство о праве собственности.
ЖСК некоммерческая организация, согласно Уставу наша деятельность состоит из строительства индивидуальных жилых домов, всех инженерно-коммунальных сетей и благоустройства с последующей их эксплуатацией. Поселку более 20 лет. Все коммунальные сети построены на личные средства членов кооператива без участия бюджетных средств.
Газ и электроснабжение (подстанция) переданы на баланс города, канализация и водопровод пока остаются в собственности кооператива.
Я не поняла о каком разрешение на строительство вы спрашиваете?
Если на водопровод, то нам его не требовалось. Получили у МУП Водоканала ТУ, с выданное точкой присоединения, заказали проект, наняли лицензированного подрядчика и построили. Есть акты. Водопровод действующий с 2008г., потребители оплачивают поставленный и потребленный ресурс с личных лицевых счетов.
У нас все инженерные сети были построены подобным образом.
U
354787
Нет. С таким церемониться не станут, подцепят и оттащат. Потом разведут руками, извинятся и выплатят мне эти десять тысяч.
Выше писала про объявления, которыми представитель МУП Водоканала обклеил столбы и мой забор. Женщина я эмоциональная, пошла все сорвала. Легко, закреплены были скотчем.
Днем следующего дня объявления появились вновь. Уже как по грибы, сходила, срезала.
Вчера (26.05.2017) в окно застала момент очередной расклейки. Выскочила (презрев года) на улицу, перехватила молодого человека. Представился инженером технадзора МУП Водоканала. Побеседовали. Лицо подневольное, все понимает. Рассказал свою историю, как в саду проводили водопровод, как соседи скидывались в равных долях, как один отказался а потом захотел подключиться и как на всех обиделся. Потом я подождала пока он сфотографирует развешанные им объявления, для отчета перед начальством, и сорвала их. В этот раз были на клею, пришлось повозиться. Попрощались до понедельника, завтра у него выходной. Спросил: Так вы нас не пустите? Я подтвердила. Вежливо попрощались.
4 (Четыре дня) ради одной моей семьи, кроме, никто на улице свои автомобили не держит, МУП Водоканал присылает инженера технадзора, человека с высшим образованием и соответствующим окладом, поклеить объявления, которые ничего не значат, а только являются неким раздражителем, такая мелкая мстя. Видно МУП Водоканалу инженеров технадзора в летний строительный период занять больше нечем.
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2017 09:20]
D
DESHечkа(стукачка)
Как ведущий специалист ВК (водоснабжения и водоотведения, стаж 20 лет), хочу высказать свое мнение по теме.
1. На каком основании, выданные Водоканалом ТУ на подключение, а именно-точка подключения, находится за границей эксплуатационной ответственности Водоканала?
Понятия точек поставки, а также границ балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности представлены в законодательных актах, регулирующих порядок поставки соответствующего ресурса (водоснабжения и водоотведения).
-в Правилах горячего водоснабжения (утверждены Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 № 642);
-в Правилах холодного водоснабжения и водоотведения (утверждены Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 № 644);
их суть все же сводится к следующему:
Граница балансовой принадлежности – граница раздела сетей по признаку собственности.
Граница эксплуатационной ответственности – граница раздела сетей по признаку возложения бремени содержания, которая проходит по границе балансовой принадлежности, если стороны договора не согласовали иное.
Т.о., есть ли у вас Договор с Водоканалом на поставку энергоресурса? Если нет-автоматически это граница вашей собственности (шлагбаум или общий забор)Водоканал может только выдать ТУ за забором и до забора проводить ремонт, эксплуатацию, прокладку, строительные работы (???). Проще говоря, вот случилась у вас в поселке авария-прорыв водопровода, вы куда бежите? Звонить в Водоканал, чтобы он за счет своих средств вам бесплатно устранил последствия? Да вас сразу там пошлют.....Я знаю как разговаривают эти небожители! Типа-это не наше хозяйство, мало ли вы что там наворотили, а мы теперь должны....и т.д. (не вставляю ненормативную лексику водоканальских шабалок)
2. По поводу строительных работ отдельная песня.
О каком договоре на строительство между чиновником и Водоканалом идет речь?
Как ведущий специалист ВК, ответственно заявляю, для этого Водоканал должен иметь допуск СРО на строительные работы. Строительство сетей осуществляет Горводопровод или любая другая лицензированная организация. Функция Водоканала -обслуживание, ремонт и контроль качества энергоносителя ( в вашем случае, только-за забором). За забором Водоканал дает точку подключения вашему чиновнику, запрашивает у проектной организации объем водопотребления на его нужды (как правило я проектировала коттеджные дома-расход в среднем 1м3/сут) и выставляет счет на подключение, в сумме примерно 108 тыс. за 1м3-это единоразово. Затем до забора Водоканал строит за свой счет и берет на обслуживание сеть водопровода, а вот после забора чиновник роет сам либо нанимает строителей, до своих владений.
Поэтому рассказы о том, что у вашего чиновника есть оплаченный договор с Водоканалом на строительство водопровода к его дому откровенное вранье.
При встрече с представителями Водоканала потребуйте Документ о балансовой принадлежности к вашему колодцу.
1. На каком основании, выданные Водоканалом ТУ на подключение, а именно-точка подключения, находится за границей эксплуатационной ответственности Водоканала?
Понятия точек поставки, а также границ балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности представлены в законодательных актах, регулирующих порядок поставки соответствующего ресурса (водоснабжения и водоотведения).
-в Правилах горячего водоснабжения (утверждены Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 № 642);
-в Правилах холодного водоснабжения и водоотведения (утверждены Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 № 644);
их суть все же сводится к следующему:
Граница балансовой принадлежности – граница раздела сетей по признаку собственности.
Граница эксплуатационной ответственности – граница раздела сетей по признаку возложения бремени содержания, которая проходит по границе балансовой принадлежности, если стороны договора не согласовали иное.
Т.о., есть ли у вас Договор с Водоканалом на поставку энергоресурса? Если нет-автоматически это граница вашей собственности (шлагбаум или общий забор)Водоканал может только выдать ТУ за забором и до забора проводить ремонт, эксплуатацию, прокладку, строительные работы (???). Проще говоря, вот случилась у вас в поселке авария-прорыв водопровода, вы куда бежите? Звонить в Водоканал, чтобы он за счет своих средств вам бесплатно устранил последствия? Да вас сразу там пошлют.....Я знаю как разговаривают эти небожители! Типа-это не наше хозяйство, мало ли вы что там наворотили, а мы теперь должны....и т.д. (не вставляю ненормативную лексику водоканальских шабалок)
2. По поводу строительных работ отдельная песня.
О каком договоре на строительство между чиновником и Водоканалом идет речь?
Как ведущий специалист ВК, ответственно заявляю, для этого Водоканал должен иметь допуск СРО на строительные работы. Строительство сетей осуществляет Горводопровод или любая другая лицензированная организация. Функция Водоканала -обслуживание, ремонт и контроль качества энергоносителя ( в вашем случае, только-за забором). За забором Водоканал дает точку подключения вашему чиновнику, запрашивает у проектной организации объем водопотребления на его нужды (как правило я проектировала коттеджные дома-расход в среднем 1м3/сут) и выставляет счет на подключение, в сумме примерно 108 тыс. за 1м3-это единоразово. Затем до забора Водоканал строит за свой счет и берет на обслуживание сеть водопровода, а вот после забора чиновник роет сам либо нанимает строителей, до своих владений.
Поэтому рассказы о том, что у вашего чиновника есть оплаченный договор с Водоканалом на строительство водопровода к его дому откровенное вранье.
При встрече с представителями Водоканала потребуйте Документ о балансовой принадлежности к вашему колодцу.
U
354787
Т.о., есть ли у вас Договор с Водоканалом на поставку энергоресурса?
Я спросила у председателя, такого Договора у ЖСК с МУП Водоканалом нет.
Собственники домов платят за поставленный и потребленный ресурс со своих лицевых счетов.
Я правильно понимаю, что это разные вещи?
Да, ЖСК эксплуатирующая организация собственных сетей на своей территории.
Из прошлого общения с представителями МУП Водоканала и их силовой поддержки от лица Администрации Верх-Исетского района, те считают, что раз они монополисты поставщики ресурса, обеспечивающие его доставку, то у них есть основания подключать к сетям обратившихся к ним.
Хотя, конечно, это лукавство с их стороны. Не может быть, что штат их юристов не объяснил им их "заблуждение". Поэтому до сих пор нет исков в мой или ЖСК адрес.
М
Матовый
С таким церемониться не станут, подцепят и оттащат. Потом разведут руками, извинятся и выплатят мне эти десять тысяч.
Подскажите, а что мешает оттащить любой другой автомобиль? Не тросом с лебёдкой, так автоэвакуатором с помощью крана? Ущерба вообще никакого не будет
М
Матовый
Чистила компьютер от вируса и что то сбилось в настройках.
Другой браузер или ПК/телефон? Переустановить браузеры (хотя бы гугл-хром и мозиллу-файрфокс)
Не могу загрузить
фотографии, которых у меня не счесть.
Любой другой ресурс и ссылку на него, от фотохостинга до социальных сетей или гугло-яндекс дисков
Потом я подождала пока он сфотографирует развешанные им объявления, для отчета перед
начальством, и сорвала их. В этот раз были на клею, пришлось повозиться.
Пока вы будете страдать Стокгольмским синдромом и жалеть кадры, вам будут клеить листовки. Я бы вызвал милицию за хулиганство, во всяком случае предупредил и второй раз точно, т к это уже осознанный выбор человека, к тому же в состоянии раба
МУП Водоканал присылает инженера технадзора, человека с высшим образованием и соответствующим окладом
в любой бюджетной конторе, человек без блатных связей получает копейки, сидит он там тысяч за 25-28 с учётом символической премии и УК, которые к тому же уже заранее включены в бюджеты. Играет ли он в дартс на рабочем месте или клеит листы - значения не имеет, без нареканий начальства получка так и так будет перечислена
М
Матовый
Здесь другие правила, когда за стороной Б стоит Административный Ресурс
логично лишить или осложнить-затруднить использование этого ресурса. Если не у любого, то почти любого начальника есть мерзкий босс либо его зам, желающий занять место начальника, тем более в таких клоповниках,как гос/муп структуры. Стоит поискать таких людей, могут подсказать или рассказать много интересного. А так - писать жалобу на не целевое/эффективное/личное использование служебной техники, она же вся с GPS навигацией
U
354787
Подскажите, а что мешает оттащить любой другой автомобиль? Не тросом с лебёдкой, так автоэвакуатором с помощью крана? Ущерба вообще никакого не будет
Какая тема получается всеобъемлющая.
С эвакуацией автомобиля не все так просто, как вам кажется.
Как только это стало моей проблемой, я поинтересовалась.
Задержание (эвакуация) транспортного средства это мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
Закон, который регулирует вопросы, связанные с эвакуацией транспортных средств это КоАП, статья 27.13 Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации и использования.
Задерживать и запрещать эксплуатацию автомобиля имеет право только должностное лицо, уполномоченное составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях, это инспекторы ГИБДД.
А МУП Водоканалу, "как той бодливой корове, Бог рогов не дал".
В КоАПе перечислены виды нарушений, за которые применяются задержание транспортного средства, то есть эвакуация автомобиля на специализированную охраняемую автостоянку до устранения причины задержания. Мой автомобиль мирно стоящий у ворот въезда на собственный участок не попадает не под одно из них.
Ну и ППС мне всегда в помощь. По вызову приезжают мгновенно.
B
Bush007
задержание транспортного средства, то есть эвакуация автомобиля на специализированную охраняемую автостоянку
Можно просто передвинуть, тогда это не будет ни эвакуацией, ни задержанием.
А что кстати это будет? В чём можно обвинить лицо, передвинувшее автомобиль с одного места на другое?
D
DeZik
Можно просто передвинуть, тогда это не будет ни эвакуацией, ни задержанием.
На этот случай снимается 1 колесо и передвинуть без нанесения ущерба не получится.
U
354787
Можно просто передвинуть,
Во-первых, не просто.
Производить какие либо действия с моей собственностью, имеет право только инспектор ГИБДД, о чем писала выше. И только в строго очерченных рамках, в случае нарушения.
Во-вторых, как вы представляете сие действие? Ковшом экскаватора подвинуть или трос к бамперу привязать и дернуть? Кто ж на такое решится?
Я же неотлучно нахожусь рядом и не одна, все фиксируя.
Как показала практика прошлого года, рабочие, не связанные личными отношениями и обязательствами с Чиновником, на такое не подписываются. Им нет дела до кулуарных договоренностей их начальников и они хорошо осознают, что нести ответственность придется им. За ради чего? Думаете им премию выпишут?
Ну и не все так печально.
Техника останавливается на дальних подступах у шлагбаума.
Аварий на территории нет, МУП Водоканал никто не вызывал, больше им тут делать нечего.
М
Матовый
Производить какие либо действия с моей собственностью, имеет право только инспектор ГИБДД, о чем писала выше
Так в чём отличие: двигать свежий RAV4/Q3 или древний ТАЗик?
С
эвакуацией автомобиля не все так просто, как вам кажется.
Я про перемещение, а это не равно эвакуация
На этот случай снимается 1 колесо и передвинуть без нанесения ущерба не получится.
Шта?
Во-вторых, как вы представляете сие действие? Ковшом экскаватора подвинуть или трос к бамперу привязать и дернуть?
Так вот и любопытствуем, как мобильность и цена автомобиля влияет, без фото не понятно.
Автомобили вытаскивают из кювета и канав краном нужной грузоподъемности. После того, как 8-тонный станок за пол-миллиона евро в здание через стену запихали, автомобиль утащить на несколько метров - вопрос цены и надобности
Даже после всего произошедшего и происходящего с вами, вы как-то в хороших иллюзиях пребываете У людей с автомобилями что-то происходит и заводы нанятые ЧОП с оружием захватывают. Сильно много им помогло всё это? Вас спасает малая цена вопроса
U
354787
У людей с автомобилями что-то происходит и заводы нанятые ЧОП с оружием захватывают. Сильно много им помогло всё это? Вас спасает малая цена вопроса
С вашей стороны, читающего мою тему, это действительно так печально выглядит? Без шансов?
Есть реальная угроза имуществу, здоровью и жизни?
И это, для кого то, дешевле и проще, чем оплатить строительство ветки водопровода из альтернативной точки?
М
Матовый
это действительно так печально выглядит?
не всё так печально, так как похоже руки чинаря если не коротки, то и не такие длинные, как могут быть. Но патовая ситуация продолжается, пока одна из сторон её не разрешит, не придумает и не осуществит успешную атаку, к которой противоположная сторона не готова
Есть реальная угроза имуществу, здоровью и жизни?
Имуществу - вероятно, здоровью - мало, но вероятно, жизни - маловероятно. Статьи за это разные, хотя из инвалидной коляски от эксцесса исполнителя не легче
И это, для кого то, дешевле и проще, чем оплатить строительство ветки водопровода из альтернативной точки?
Представьте, имеется в наличии (опосредованно-)знакомый наркоман, он может умереть сегодня или через месяц от передоза. Ему на свою жизнь давно , а на вашу? Тем более. Вопрос в том, имеется ли он в наличии и что для него доза- коктейль Молотова или удар трубой по голове
U
354787
Представьте, имеется в наличии (опосредованно-)знакомый наркоман, он может умереть сегодня или через месяц от передоза. Ему на свою жизнь давно , а на вашу? Тем более. Вопрос в том, имеется ли он в наличии и что для него доза- коктейль Молотова или удар трубой по голове
Понимаю, что вы из сочувствия и с хорошими намерениями раскрываете мне правду жизни которую, как вы полагаете, не знаю сидя за своим забором. Спасибо за участие.
Это сейчас я на пенсии, а в 90-е приходилось слышать подобные обоснования в пользу «крыши».
Прямо в молодость вернули.
Надо же, 27 лет пролетело, а «опосредованно-знакомый наркоман» с непременным атрибутом – трубой, до сих пор весомый аргумент от цивилизованной защиты своих прав.
Продолжает на кого то действовать?
И да, вы меня предупредили.
c
cj
О каком договоре на строительство между чиновником и Водоканалом идет речь?
Ведущий специалист ВК, прочитайте по публичный договор о подключении в сфере ХВС, тогда сразу ответите на все свои вопросы
c
cj
Кстати, а покажите ка нам скан АРБП
U
354787
Я рядовой член ЖСК.
Все документы хранятся у председателя.
Это вы к тому, о чем писала бегущая?
При встрече с представителями Водоканала
потребуйте Документ о балансовой принадлежности к вашему колодцу.
то чего у МУП Водоканала нет
требовали от него еще в прошлом году
а мы, как я понимаю, при любом раскладе эксплуатирующая организация собственных сетей, на собственные средства.
Сегодня поинтересуюсь у председателя по акту.
Приношу извинения всем, кто ожидает от меня фотографий и сканов, за свою компьютерную дремучесть и кретинизм., ничего не умею.
Согласна и готова принимать упреки, вылезая на публичную площадку нужно чем то подтверждать свои слова. Именно поэтому я озвучиваю здесь исходящие номера документов всей переписки, то что можно проверить и уличить, в случае возникших сомнений. Думаю, что для форума этого достаточно. В суд, конечно, будут представлены доказательства в надлежащем виде.
c
cj
Это вы к тому, о чем писала бегущая?
Нет, бегущая сама не понимает, о чем пишет
D
DESHечkа(стукачка)
Для cj Ну сейчас меня электрики будут жить учить!
[Сообщение изменено пользователем 29.05.2017 10:46]
Вы сами то поняли, что написали? Не позорьте звание инженера! Если конечно вы им являетесь, а не монтером-"муж на час". Разницу чувствуете между строительством-разрешением на стройку и подключению к приборам учета? Видимо нет, понятия тоже.
Я писала про допуски к определенным видам работ, есть разрешение на проектные работы, есть разрешение на строительные. Счетчик купили в магазине, а вот установить его может только лицензированная организация, иначе у вас его не примет на баланс эксплуатирующая организация. Сеть наружную решили
проложить, нанимать лицензированную организацию. Водоканал-эксплуатирующая организация, поставщик и обслуга. Стройка по Договору с субчиками, наверняка, типа Горводопровод.[Сообщение изменено пользователем 29.05.2017 10:46]
D
DESHечkа(стукачка)
[Сообщение удалено пользователем 29.05.2017 10:28]
c
cj
Разницу чувствуете между строительством-разрешением на стройку и подключению к приборам учета?
Я про приборы учета ничего не писал. Я писал про договор подключения к системе ХВС. Если для Вас это одно и тоже - это повод для Вас матчасть подтянуть.
U
354787
Приехала техника в 10-00. Стоят у шлагбаума.
Рабочие говорят, приедет Большое Начальство. Без него прорываться отмашки нет.
Не знаю... Кого мне бояться?
Путин во Франции, его точно не будет.
Рабочие говорят, приедет Большое Начальство. Без него прорываться отмашки нет.
Не знаю... Кого мне бояться?
Путин во Франции, его точно не будет.
В
ВОВИК.
Рабочие говорят, приедет Большое Начальство. Без него прорываться отмашки нет.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.