Охрана, консьерж, домофон встречный иск

влад110
Статья 129. Право собственности на жилое помещение в многоквартирном доме члена жилищного кооператива

2. На отношения собственности в многоквартирном доме в жилищном кооперативе при условии полностью выплаченного паевого взноса хотя бы одним членом жилищного кооператива распространяется действие главы 6 настоящего Кодекса.
0
влад110
До оплаты хотя бы одного пая решения принимаются в порядке Устава ЖСК, а как только хотя бы один выплатит то уже согласно главы 6 - "Общее собрание"
0
влад110
От пользователя Jackal75
Может проще новое собрание провести? Или задолженность не хотите платить?


Если оно ничтожно, то и платить не должны. Хотя согласны были бы даже на пропорциональное участие.

Например: УК показывет, что она потратила на охрану 30 000 в месяц, из этой суммы определяется доля каждого собственника.

А то УК даже не отчитывается о расходах. Просто требует 1000 в месяц на охрану.
0
влад110
Это 300 000 на охрану!!!!
0
влад110
На консьержей около 240 000 !!!!!
0
tolz
От пользователя влад110
3. То есть так как дом многоподъездный, то вводился он постепенно и жильцы первого подъезда провели собрание (1/4 от всех квартир), но при этом указали, что 100% от всех собственников. Типа остальные члены жск не собственники.
Если дом вводился в эксплуатацию постепенно, то часть, которая введена в эксплуатацию является многокв.домом, остальная часть не является многокв.домом, а является объектом незавершенного строительства.

Статья 44. ЖК РФ
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.

Является ли Общее собрание собственников органом управления объекта незавершенного строительства?
Если не является, то решение этого собрания в части распоряжения объекта незавершенного строительства ничтожно
Статья 181.5. ГК РФ
Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:
3) принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания;
0 / 2
влад110
От пользователя tolz
Если дом вводился в эксплуатацию постепенно, то часть, которая введена в эксплуатацию является многокв.домом, остальная часть не является многокв.домом, а является объектом незавершенного строительства.


а ничего, что закон совсем другое говорит.

С момента оплаты хотя бы одного пая, отношения собственников мкд регулируются главной 6 ЖК РФ.
0
влад110
Постановление президиума Свердловского областного суда от 21.12.2011 по делу N 44-Г-53/2011


на отношения собственности в многоквартирном доме в жилищном кооперативе при условии полностью выплаченного паевого взноса хотя бы одним членом жилищного кооператива распространяется действие главы 6 Кодекса, регулирующей отношения по поводу общего имущества многоквартирного дома
0
От пользователя влад110
С момента оплаты хотя бы одного пая, отношения собственников мкд регулируются главной 6 ЖК РФ.

Ну правильно, регулируются. Вот собственники помещений в МКД из одного подъезда и приняли решение в соответствии с ЖК. Когда вводится следующая очередь, я так понимаю,надо проводить новое собрание.
2 / 1
tolz
От пользователя влад110
а ничего, что закон совсем другое говорит.

С момента оплаты хотя бы одного пая, отношения собственников мкд регулируются главной 6 ЖК РФ.
Нет МКД до ввода в эксплуатацию. Какие собственники МКД, когда нет МКД?
2 / 2
влад110
От пользователя Jackal75
Вот собственники помещений в МКД из одного подъезда и приняли решение в соответствии с ЖК.


Вообще-то речь в статье не про собственников, а про отношения членов ЖСК.

Или высчитает, что если только один пайщик выплатил пай, то он может принимать решения общего собрания?
0
влад110
С момента, когда пай выплачен хотя бы одним членом кооператива, к отношениям по поводу многоквартирного дома применяются нормы об общем имуществе многоквартирного дома (ч. 2 ст. 129, гл. 6 ЖК РФ; письмо Государственной жилищной инспекции Санкт-Петербурга от 17.07.2008 N 01-1462/08-0-1 "О деятельности жилищных, жилищно-накопительных и жилищно-строительных кооперативов").
0
влад110
3. Согласно ч. 2 коммент. ст., если хотя бы один член жилищного кооператива выплатил в полном размере пай и стал собственником занимаемого им жилого помещения, в отношении имущества многоквартирного дома, не являющегося частями квартир, возникает режим общей собственности со всеми вытекающими отсюда последствиями. Механизм регулирования отношений общей собственности предусмотрен в главе 6 коммент. закона. В частности, в силу положений ч. 1 ст. 36 коммент. закона, собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме. Этой же нормой конкретизирован состав общего имущества многоквартирного дома. Более общий перечень общего имущества приведен в ст. 290 ГК РФ.
0
влад110
До того момента, пока ни один из членов жилищного кооператива не выплатил в полном размере свой паевой взнос, единым субъектом права собственности на имущество многоквартирного дома является сам жилищный кооператив.
0
влад110
Я понимаю так.


ЖСК - это объединение лиц.
Лица делают различные взносы - членские, вступительные, паевые.

ЖСК является собственником всех этих средств, а также иных объектов (земля, стройматериалы и т.д.)

Но как только выплачен пай, то уже нет единого субъекта права в виде ЖСК.

Но и выплативший член не имеет право принимать решения в отношении имущества ЖСК, а только в отношении своей квартиры.
0
tolz
От пользователя влад110
3. Согласно ч. 2 коммент. ст., если хотя бы один член жилищного кооператива выплатил в полном размере пай и стал собственником занимаемого им жилого помещения, в отношении имущества многоквартирного дома, не являющегося частями квартир, возникает режим общей собственности со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Нет жилого помещения до ввода в эксплуатацию.
Доля в праве собственности на объект назавершенного сторительства не является правом собственности на отдельное жилое помещение.
0 / 3
Брассоньер
От пользователя tolz

когда же уже тебя забанят за ересь.
2 / 0
От пользователя влад110
) охрана
3) консьерж
4) домофон
5) видеонаблюдение

ОФФ. Сколько это по деньгам? 1500 р. в месяц?
0
vlada200
Тут никакого встречного скорее всего не будет.
Нужно оспаривать решение. НО - срок исковой по решению полгода.
Что касается подъезда, подъезд голосовать не может. Поднимите данные из БТИ
или копию техпаспорта, там указаны пложади (общая, жилая и нежилая)
и только с данными по площадям можете оспаривать решение.
да и по факту = когда голосовал подъезд в новом доме, там и собственников то скорее всего было полтора человека.
Так что только оспаривать (еще раз повторю если не прошел срок), хотя и его можно восстановить в суде.
И еще - это можно оспорить как навязанную услугу, практика начала уже складываться, ну и плюс доказать ,чем подобные начисления нарушают ваши права.
0
vlada200
Голосовать могут только собственники или члены тсж, пользование это одно, а собственность это другое.
0 / 2
Чудо природы©
Вам надо для того что бы оспорить протокол ОС уведомить всех собственников жилья о намерении обратиться в суд в порядке ст. 181.4 ГК РФ. Срок для обращения в суд 6 месяцев с момента когда узнали или должны были узнать о нарушении своих прав. это раз.
Что касаемо пропорциональности разделения платежей согласно доле в общем имуществе это не верно, т.к. это услуга, а услуга оплачивается фикисированной ценой. По этому поводу у меня есть комментарии ГЖИ и РПН. Занимаюсь плотно этим вопросом в своем доме сейчас...
0 / 2
Фиксированно незаконно. Это означает, что кто то несет убытки ввиду того, что оплачивает за другого. https://rospravosudie.com/court-metallurgicheskij-...
0
Это решение почти готовый иск.
0
Чудо природы©
От пользователя Redline (Law)
Фиксированно незаконно. Это означает, что кто то несет убытки ввиду того, что оплачивает за другого.

Это как? Т.е. 30 тадэиков живущих в однушке 30 метров несут убытки ввиду того что оплачивают за 2х проживающих в трешке 300 метров? Это Услуга, она не может быть привязана к метражу квартиры, т.к. предоставляется она всем одинаково, не зависимо от того кто сколько раз пользуется, и доля в общем праве тут вообще не при чем.
0 / 2
vlada200
не фиксированная цена, и не пропорционально находящейся в собственности площади, а услуга, и размер ежемесячного или разового взноса за услугу или за определенную работу (н-р установка забора, видео, домофона) определяет общее собрание собственников МКД. Как правило у УК есть состряпанный протокол ,варианта два: оспаривать решение, или если прошли сроки то пытатья оспорить как навязанную услугу. Ответчиком может быть ТОЛЬКО инициатор собрания. для этого нужно запросить копию протокола с решениями по домофону охране и консьержу
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.