адвокат по вопросам ЖКХ

Уважаемые господа,
требуется адвокат по ЖКХ.
вкратце: задним числом насчитали сумму за электричество за период в 9 лет,
на всю сумму на протяжении полугода начисляют пени.
хочется раз и навсегда решить вопрос в суде.
заранее благодарна за предложение помощи.

Адвокат то зачем? Вас же не содють.

А вы ни разу за 9 лет не платили за э/э ? Почему вы решили, что за 9 лет, а не за 3 года ?

Вы хотите подать в суд за то что на вас не подают в суд?

Просто так электричество за 9 лет не насчитывают. Думаю таких отчаянных управляющих компаний у нас в городе уже нет ))) а Вы что-то не договариваете )) По теме: попробовать оспорить начисления можно, но для определения судебной перспективы хочется узнать все обстоятельства. Если интересно - пишите в лс.

Если вы не являетесь стороной договора, вы не обязаны отдавать деньги.
А анонимки отсылайте обратно.

навскидку приходят в голову такие странные слова:
- внедоговорные отношения
- фактическое пользование
- конклюдентные действия

Раскройте, плиз, свой предыдущий тезис более подробно

Опять старые песни о главном, далекие от юриспруденции?

- Мои деньги это мое имущество.
- Я имею право собственности на мои деньги.

Конституция РФ

Статья 35
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

Статья 55
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Читаем ч.3 ст.55 Конституции РФ и ищем ответ на вопрос: какой федеральный закон для какой из конституционно значимых целей ограничивает мое право собственности на мои деньги?

Гражданский кодекс РФ

Статья 1. Основные начала гражданского законодательства
4. Никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.

Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством
1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав,...

Статья 3. Гражданское законодательство и иные акты, содержащие нормы гражданского права
2. Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.

Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Статья 218. Основания приобретения права собственности
2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.

Видите в п.2 ст.218 Гражданского кодекса РФ написано, что у постороннего лица есть лишь 1 законный способ приобрести право собственности на мои деньги - на основании договора или иной сделки со мной.

Нет договора, нет сделки-> нет у постороннего лица оснований для приобретения права собственности на мои деньги.
Если постороннее лицо каким-то способом незаконно, без предусмотренного п.2 ст.218 Гражданского кодекса РФ основания получило в пользование мои деньги, у него возникает "Обязанность возвратить неосновательное обогащение" (Статья 1102 Гражданского кодекса РФ), а я вправе защищать свое право собственности на мои деньги.
Допускается самозащита гражданских прав (ст.14 Гражданского кодекса РФ).

Рассмотрим вымышленный пример.
Вам по почте приходит анонимка с ложной информацией, что страховая организация оказала вам услуги и вот реквизиты для их оплаты и их стоимость. А вы помните что в обозримом периоде не посещали ни страховые организации, ни их сайт и стороной договора страхования не являетесь.
Но если поверите лжи из анонимки и попадетесь на обман, отдадите деньги, которые поступят в пользование автора анонимки (автор анонимки получает право пользования имуществом - деньгами), то произошло преступление - мошенничество.
Разве это не мошенничество?
------------
Статья 159. Мошенничество
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
1. Мошенничество, то есть ... приобретение права на чужое имущество путем обмана ... , - наказывается


[Сообщение изменено пользователем 05.05.2016 17:16]

а может технической ошибкой... и умысла ни у кого не было... а глупая машина ошиблась...

Дознаватель выяснит, был ли обман. Если не было обмана, то для обманщика уголовно-правовых последствий не наступает, а наступают только гражданско-правовые последствия - вернуть случайно или обманно полученное имущество законному владельцу.

а кто хранить эти деньги на счетах будет?

тут не биржа адвокатов
а если хотите советов - надо излагать подробности

Мне почему-то не интересно кто это будет делать или кто это не будет делать.

Или вы ведете обсуждение корректно и конструктивно - или опять отправляетесь в бан. Поток сознания из кусков законодательсвта тут изливать не надо

Поток сознания из кусков законодательства есть лишь в твоих фантазиях. Держи их при себе.

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2016 22:10]

следующий бан будет бессрочным

добрый день.


оплачивались выставленные квитанции в полном объеме. в детали не вникали.
за 4-ку в районе 8 тр зимой, 4 тр - летом.
а что 74тр - такая сумма может быть за 3 года?

на свой запрос в тсж конкретики не получила.




за то что считаются ежемесячно пени .

как человек с проблемами с УК и изучивший вопрос скажу что





Вы точно знаете что вам начислили за 9 лет?
ведь срок исковой давности - 3 года.

в любом случае внимательно мониторю тему - ведь я не юрист, но у меня такая же проблема - начилиили дофига денег за последние 3 года

это за э/э?

считаем 3 года = 74/36=2 т.р. в месяц или около 600 Квт. э/э в мес
Сколько человек живет вы не указали. У меня у соседа живет в 3-шке 9 человек = выходит около 2,5 за э/э месяц

[Сообщение изменено пользователем 15.05.2016 20:26]

Так посмотрите эти квитанции, там же все расписано , в т.ч. и Э/Э, отдельными строками.Или вам на э/э отдельную квитанцию выставляли? Такое не практикуется в многоквартирниках. И вы не ответили на вопрос : почему вы решили, что это долг только по э/э за 9 лет ? Сами посчитали ? Или это общий долг, включая коммуналку, сод.жилья и тд. ? ПросИте у ТСЖ сальдо по вашей квартире, в нем увидите, квитанции за какие месяцы у вас не оплачены.

Я бы сделала в такой последовательности:
1. Сравнила реквизиты поставщика услуг за последний месяц, где числится задолженность с последней оплаченной квитанцией (смею предположить, что за март 2016).
2. Если реквизиты не совпадают, то можно обратиться к соседям и узнать как у них обстоят дела. Если у них все ок, то см. п.3, если не ок, то это повод как минимум задуматься, не мошенники ли прислали квитанции.
3. Реквизиты совпадают, то сравниваем показания эл счетчика (подходим к щитку и сравниваем с написанным).
4. Если показания совпадают, то поднимаем квитанции и смотрим, оплачивали ранее или нет.
5. Если не совпадают (вдруг показания соседей), то снимаем текущие и топаем в УК.

Это в кратце.




Практикуется.
Много лет платили отдельно э/э.
Потом в данную квитанцию включили ХВС, водоотведение (разумеется из "общей" убрали).

8( Платили прямо по отдельным квитанциям только э/э? А квитанции на чьи реквизиты- УК (ТСЖ) или напрямую электросетевой компании ?

У УК и Свердловэнергосбыта разные реквизиты.
И платим в разных местах.
Последним могу вносить оплату бесплатно через интернет банк, а УК нет.

Повторю еще раз.
Раньше только э/э отдельной квитанцией была, уже несколько лет как в нее добавили ХВС и водоотведение.
У меня сейчас четвре основные квитанции : УК, кап ремонт, э/э с ХВС и газ.
Плюс отдельно телефон, интернет, ТВ :-D

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2016 20:17]