о банкротстве

Борис-13
09:16, 30.01.2016
предположим некто взял кредит в СБ РФ, не смог его отдать, банк инициировал банкротство и продажу квартиры, покупатель купил квартиру на торгах, но сделку по какой то причине признали не действительной, спустя какое то время

вернуть деньги добросовестному покупателю должен СБ РФ?


или другой вариант: ПО РЕШЕНИЮ СУДА приставы продают квартиру, могут ли возникнуть обстоятельства, по которым квартира станет проблемной и кто в этом случае будет возвращать деньги добросовестному приобретателю?
0
10:36, 30.01.2016
И что в решении указано только одно - признать сделку недействительной?

Статья 167 Гк рф. Общие положения о последствиях недействительности сделки
0
Борис-13
10:40, 30.01.2016
От пользователя Redline (Law)
И что в решении указано только одно - признать сделку недействительной?

это гипотетический вариант, хочется оценить возможные риски при покупке недвижимости через торги и перспективы возмещения возможных убытков добросовестных приобретателей

наверно, если квартиру продает СБ РФ или судебные приставы, то явного мошенничества можно не опасаться?

а какие то другие обстоятельства возможны?

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2016 10:44]
0
Причем тут "мошенничество"? Навскидку проблемы:приставы должны для торгов брать справку о зарегистрированных в адресе.Но могут этого не сделать.А для частного дома вообще невозможно узнать кто там зареган.Это вам - снятие с регистрации..несовершеннолетние..
0
Борис-13
15:11, 30.01.2016
От пользователя Катя Круассанова
Причем тут "мошенничество"? Навскидку проблемы:приставы должны для торгов брать справку о зарегистрированных в адресе.Но могут этого не сделать.А для частного дома вообще невозможно узнать кто там зареган.Это вам - снятие с регистрации..несовершеннолетние..

а какие обстоятельства могут привести к требованию расторгнуть сделку, покупателем, продавцом или каким либо заинтересованным лицом?

и если таковые обстоятельства имеют место быть, то к кому предъявлять претензии, к приставам?

вот, к примеру, при продаже квартиры были нарушены права третьих лиц (детей, или сидельца, имеющего права на эту собственность), имеет ли право ПОКУПАТЕЛЬ, или третье лицо потребовать расторжения сделки?
0
Очень сложно отвечать имея ввиду гипотетическую квартиру и гипотетические манипуляции ей кем-то.Кредит залог это одно.Долги приставы это другое.О какой "сделке" вы говорите тоже непонятно...Вообщем на ваш вопрос не существует однозначного ответа.Но оспорить в суде можно все.
0
Борис-13
17:13, 30.01.2016
От пользователя Катя Круассанова
Очень сложно отвечать имея ввиду гипотетическую квартиру и гипотетические манипуляции ей кем-то.Кредит залог это одно.Долги приставы это другое.О какой "сделке" вы говорите тоже непонятно...Вообщем на ваш вопрос не существует однозначного ответа.Но оспорить в суде можно все.


вот смотрите, если Я (физ_лицо) продаю квартиру, то есть масса вариантов, когда у покупателя возникают проблемы, суд встает на сторону покупателя, но с меня взятки гладки (к примеру, я уехал на землю обетованную, или окончательно опустился и стал бомжом, или помер) и добросовестный покупатель лишается и недвижимости, и денег

типичный пример: купил криминальную квартиру (убиенной старушки), тут же перепродал её, свалил за бугор, а последний добросовестный покупатель оказывается крайним, денег трясти не с кого, а будущее квартиры туманно, потому как наследники убиенной старушки начинают судебную тяжбу

а что если те же приставы не проверят должным образом историю квартиры, перед тем как продать её мне, она окажется криминальной и что тогда?
кто вернёт добросовестному покупателю его деньги, если я успею перепродать её и свалить за бугор?

есть ещё масса вариантов, более мягких, но не менее неприятных
0
У инициатора торгов (приставы банк управляющий) нет обязанности проверять юридическую чистоту продаваемого объекта.
0
stop-end-13
22:33, 30.01.2016
От пользователя Катя Круассанова
У инициатора торгов (приставы банк управляющий) нет обязанности проверять юридическую чистоту продаваемого объекта.

а чем криминальная квартира отличается от ворованной мобилы?
если банк продал криминальную (ворованную) квартиру, то она изымается у нового владельца и передается тому у кого украдена, а банк обязан вернуть добросовестному покупателю деньги, по нормальной логике
0
От пользователя stop-end-13

Ссылки на законы в студию.(про обязанности)
Ну и пяток признаков "одинаковости" мобилы и квартиры.Юридических разумеется :-D
0
stop-end-13
22:59, 30.01.2016
От пользователя Катя Круассанова
Ссылки на законы в студию.(про обязанности)

а разве продажа криминальной квартиры не основание для признания сделки не действительной?
0
Мне все таки кажется кражи квартиры не бывает. :-)
0
stop-end-13
05:06, 31.01.2016
От пользователя Катя Круассанова
Мне все таки кажется кражи квартиры не бывает.

можно назвать это незаконным завладением чужой недвижимостью

должник банка завладел, а банк продал добросовестному покупателю

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2016 05:12]
0
Борис-13
08:58, 31.01.2016
а мне вот интересно, можно ли в ДКП забить пункты, в которых расписаны обстоятельства, по которым ДКП может быть расторгнут, с возвращением денег покупателю?

к примеру, появление ранее неизвестных людей, права которых были нарушены при продаже объекта недвижимости, да и просто, выявление скрытых дефектов в доме
0
Автор.Вы хотите на публичных торгах купить квартиру и уехать из страны?
0
11:44, 31.01.2016
Автор по-ходу просто развлекается, а Вы повелись.

От пользователя Борис-13
некто взял кредит в СБ РФ, не смог его отдать, банк инициировал банкротство и продажу квартиры,

С чего это вдруг так случилось? Какой был кредит? Какая связь между процедурой банкротства и продажей квартиры? Это полный маразм. Но автор предполагает.

От пользователя Борис-13
но сделку по какой то причине признали не действительной, спустя какое то время

Опять же по какой причине сделка недействительная? Причин масса, но вряд ли имеется хотя б одна, которая может иметь тут место, так как предыдущее маловероятно.

От пользователя Борис-13
ПО РЕШЕНИЮ СУДА приставы продают квартиру, могут ли возникнуть обстоятельства, по которым квартира станет проблемной

Не могут, если такие обстоятельства есть, то они уже были на момент продажи.

И основной вопрос: Кто вернет деньги приобретателю?
Мы тут гадалки что ли? Да у нас столько кофейной гущи нет.

Так что вводная вымышленная, даже не похожа на юридическую задачу, Решать тут не чего. Гадать не о чем.
0
Борис-13
09:01, 01.02.2016
От пользователя Ballantain
Так что вводная вымышленная, даже не похожа на юридическую задачу,

это не "юридическая задача", а вполне жизненная проблема, хочется понять возможные риски при покупке квартир выставленных на торгах судебными приставами, либо другими юр и физ лицами ПО РЕШЕНИЮ СУДОВ

по логике, если суд выставит на продажу, к примеру, ворованную вещь (не обязательно квартиру или дом, естественно, не зная, что вещь ворованная), то при выяснении этого обстоятельства вещь возвращается своему законному владельцу?

или есть нюансы?
0
От пользователя Борис-13
по логике

вы не сможете
От пользователя Борис-13
понять возможные риски
0
10:15, 01.02.2016
От пользователя Борис-13
если суд выставит на продажу, к примеру, ворованную вещь

суд не выставляет на продажу никаких вещей. Вообще никаких. Выставляют приставы, если в решении суда указано: путем обращения взыскания на (квартиру, дом. землю, иное имущество) но обязательно указывается на какое имущество.
Имущество выставляется на торги только после вступления решения в законную силу.
Судом в обязательном порядке устанавливается правообладатель вещи. Суд не может вынести решение в отношении имущества просто так.
0
Борис-13
10:40, 01.02.2016
От пользователя Ballantain
суд не выставляет на продажу никаких вещей. Вообще никаких. Выставляют приставы, если в решении суда указано: путем обращения взыскания на (квартиру, дом. землю, иное имущество) но обязательно указывается на какое имущество.
Имущество выставляется на торги только после вступления решения в законную силу.
Судом в обязательном порядке устанавливается правообладатель вещи. Суд не может вынести решение в отношении имущества просто так.

это всё понятно, но если квартира продана добросовестному покупателю, деньги поступили (к примеру) в доход государству, а потом оказывается что оформление квартиры в собственность было сделано по подложным документам (опять же к примеру) и есть законные претенденты на эту квартиру

вот если бы экс-депутат Кинев замочил старушку, продал квартиру, а потом бы возбудили УД, чем бы это дело кончилось для покупателя квартиры, который никак не мог предположить такого фортеля от приличного с виду человека?

пример с Кинёвым неудачный, но суть понятна :-)



[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 10:54]
0
:facepalm:
От пользователя Борис-13
вот если бы экс-депутат Кинев замочил старушку, продал квартиру, а потом бы возбудили УД, чем бы это дело кончилось для покупателя квартиры, который никак не мог предположить такого фортеля от приличного с виду человека?

"Смешались в кучу кони-люди" (С)
От пользователя Борис-13
если квартира продана добросовестному покупателю, деньги поступили (к примеру) в доход государству

А это что за юридическая конструкция?
0
Борис-13
11:03, 01.02.2016
От пользователя Катя Круассанова
если квартира продана добросовестному покупателю, деньги поступили (к примеру) в доход государству

А это что за юридическая конструкция?

ну, к примеру, опальный олигарх задолжал государству много налогов :-)

такая ситуация: купил я квартиру, которую выставили на продажу приставы, деньги гос-во забрало себе, в счет не уплаченных налогов, а потом оказывается, что квартиру олигарх незаконно отжал у старушки, наследники коей требуют восстановить справедливость и вернуть квартиру им
0
Вы курите?
1 / 0
Борис-13
11:15, 01.02.2016
От пользователя Катя Круассанова
Вы курите?

я утрирую :-)

хотя, у Федулёва разве не могло быть таких вариантов?
0
Mar$el
11:23, 01.02.2016
От пользователя Катя Круассанова
Вы курите?

:-D
он не понимает, что из-за того, что продавец не уплатил налоги не следует, что продавцом квартиры становится государство.
Я уже объясняла автору на недвижимости, повторюсь и здесь.
Факт продажи через публичные торги будет аргументом в пользу рыночности цены сделки, все остальные риски оспаривания покупки товара остаются в той или иной степени. Волшебной фразы в договоре, сводящей на "нет" все риски покупки не существует.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.