деньги и форекс

Добрый день, извиняюсь если офф сеня все утро тут искал но на свой вопрос ответа не нашел.
Вопрос в следующем.
Предположим что одно физическое лицо другому физическому лицу перечислил со своего пластика на его пластик энную сумму как мат помощь, но у физиков есть внегласная договоренность что другой физик эти деньги крутит на форексе, так сказать партнерские внегласные отношение. тот физик наторговал и заработал приличную сумму денег. часть суммы причитается другому физику который первоначально перечислил ему эти деньги. как перечислить деньги обратно заведома зная что сумма, к примеру больше 600 т.р. и кто будет платить 13% налог.
з/ы/ И вообще с доходов полученных от деятельности физического лица на форексе платить подоходный нужно.

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2006 14:10]

такой перевод попадет подзакон "о Противодействиии ..." нужно будет его обосновать либо сделать несколько переводов на разных лиц (но здесь нужно обдумать дополнительно)

конечно нужно, но налог уже будет оплачен той компанией, через которую шли торги (т.е. она выступает налоговым агентом). другое дело, что НДФЛ оплачен не вами лично, а вашим брокером, но, тем не менее- государство получило свою долю от спекуляций :-d

но поскольку соглашение не официальное - государство этот аргумент не учтет и потребует 13% еще раз((
надо както подругому
может если налом отдавать - то меньше процент выйдет?

нет возможности.
вопрос же не в том что сделать так чтобы не платить
а в том если можно платить то платить будут если можно не платить то что делать будут ли потом притензии со стороны налоговых органов к физическому лицу.

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2006 13:20]

ну по справедливости то вы действительно платить не должны
а по закону получится, что должны

по всей видомости лутше заплатить

я имел в виду следующее:
физик-1 (доверитель- нозовем его так) передал денежные средства в управление физику-2 (трейдер), никак это не оформив. скорее всего (подчеркиваю- скорее всего) трейдер работал с этими ДС как сос своими собственными, т.е. они не учитывались у него на счете как переданные по ДУ либо иному основанию.
следовательно, трейдер уже оплатил налог, т.к. юридически во всех отношениях выступает именно он.

другой вопрос для доверителя: уплата налогов с суммы выплаты. но для этого нужно не светить эти ДС. как? можно привлечь нескольких близких и надежных тредстартеру лиц, чтобы разбить сумму на несколько частей. хотя это слишком просто...

2DenSerr-а Вам в Экономике что в итоге посоветовали?

дробить и частями перечислять
а так все примерно одно и тоже.

по договору займа можно перечислить.