Парковка подключилась к счетчику
Д
Дениз
[Сообщение удалено пользователем 01.08.2017 15:43]
Б
Брассоньер
Вопрос, какие нужно предпринять законные действия далее собственнику чтобы возместить хотя бы частично убыток, на руках заверенный акт о внешнем подключении к домовому счетчику, ну и все квитанции от ук. Заранее спасибо!
подать в суд на собственника парковки, истребовать сумму неосновательного обогащения или причинения вреда, в зависимости как сформулируете требования.
D
DeZik
Вопрос, какие нужно предпринять законные действия далее собственнику чтобы возместить хотя бы частично убыток, на руках заверенный акт о внешнем подключении к домовому счетчику, ну и все квитанции от ук. Заранее спасибо!
Первое что приходит на ум. Заявление в полицию.
Второе - суд.
M
Mar$el
Как юридически оформлено то, что вы называете "парковка"?
Д
Дениз
ничего не оформлено никаких договоров итп, парковка 99% что незаконна
M
Mar$el
то есть у вас украли эл-во неустановленные лица?
Тогда вам можно посочувствовать.
Тогда вам можно посочувствовать.
Д
Дениз
по факту просто: незаконное подключение к квартире, незаконной парковкой
Д
Дениз
есть человек который называет себя собственником парковки, есть акт о том что данная парковка была подключена
c
cj
В этом случае расходы парковки уже были оплачены всеми жильцами дома. Новый собственник платит только за то, что потребил сам (ГК 541). В акте приема-передачи начальные показания должны быть указаны.
D
DeZik
есть человек который называет себя собственником парковки, есть акт о том что данная парковка была подключена
Это ничего не значит. На суде он скажет я-не-я и лошадь не моя.
Обращайтесь в Полицию за установлением того кто подключился, чтобы было с кого требовать.
Б
Брассоньер
В этом случае расходы парковки уже были оплачены всеми жильцами дома. Новый собственник платит только за то, что потребил сам (ГК 541).
Вы или не внимательно прочитали, либо не въехали в ситуацию.
Собственник по сути был 1, второй был зарегистрирован там, но походу он не собственник. Собственник не проживал, а оплачивал по среднему, так как не сдавал показания счетчика.
Теперь показания сняли и собственник ушел в аут, так как ему то как раз и платить за то, что по сути потребило лицо, которое удрало либо собственник парковки, если он конечно представит свои документы, либо его личность известна.
Д
Дениз
[Сообщение удалено пользователем 01.08.2017 15:43]
c
cj
либо не въехали в ситуацию.
Скорее этот момент, думал была продажа квартиры.
Теперь показания сняли и собственник ушел в аут, так как ему то как раз и платить за то, что по сути потребило лицо, которое удрало либо собственник парковки, если он конечно представит свои документы, либо его личность известна.
Теперь все ясно. Фактически ситуация следующая - собственник, фактически владея имуществом, не смог обеспечить требования закона по ношению бремени ответственности за свою собственность. Два года за его неспособность платил весь дом, а теперь он спрашивает, как этот "кредит доверия" не отдавать.
Единственный видимый способ - это подать в суд на УК за неисполнение своих обязательств и причинение ущерба своим бездействием (пп. е1, п. 31 354-ПП). Но лично я как-то сомневаюсь.
Б
Брассоньер
ну так если лицо было прописанное, то его данные известны 100%
Если лицо, стеегущее парковку где то представилось и есть его данные, то и тут все пучком.
Дальше ваш выбор как сформулировать требования и с кого трясти.
если со стерегущего - неосновательное обогащение и вперед в суд с песней.
если с прописанного, то причинение вреда и вперед в суд, но тут без песни.
Неприятностей только две, в любом случае придется оплачивать счет за электричество и переложить его сможете только в порядке регресса. И вторая, пошлину за обращение в суд платить придется.
Обращение в полицию скорее всего приведет к получению отказа в возбуждении дела(70/30), но возможно позволит установить личность автосторожа(хозяина) стоянки.
Если лицо, стеегущее парковку где то представилось и есть его данные, то и тут все пучком.
Дальше ваш выбор как сформулировать требования и с кого трясти.
если со стерегущего - неосновательное обогащение и вперед в суд с песней.
если с прописанного, то причинение вреда и вперед в суд, но тут без песни.
Неприятностей только две, в любом случае придется оплачивать счет за электричество и переложить его сможете только в порядке регресса. И вторая, пошлину за обращение в суд платить придется.
Обращение в полицию скорее всего приведет к получению отказа в возбуждении дела(70/30), но возможно позволит установить личность автосторожа(хозяина) стоянки.
Д
Дениз
Д
Дениз
в нашем случае с стерегущего
c
cj
Дальше ваш выбор как сформулировать требования и с кого трясти.
Еще есть вариант оформить бездоговорное потребление. Насколько я помню, 442-ПП позволяет это сделать. В суд, конечно, тоже придется обращаться, но есть шансы еще и с прибылью остаться
Б
Брассоньер
оформить бездоговорное потребление. Насколько я помню, 442-ПП позволяет это сделать.
это откуда выпало то? каким это образом самовольное подключение к сетям энергоснабжающей организации вдруг стало распространяться на поставку эл.энергии по договору обслуживания потребителя?
Б
Брассоньер
в нашем случае с стерегущего
ну я же вам и говорю, выбирайте вариант и по нему идите. Не можете сами, наймите юриста.
что тут тут вот подумалось. А лицо, удравшее, наверно ваш родственник? Почему с него то нет желания взыскать?
[Сообщение изменено пользователем 03.07.2015 15:36]
c
cj
это откуда выпало то? каким это образом самовольное подключение к сетям энергоснабжающей организации вдруг стало распространяться на поставку эл.энергии по договору обслуживания потребителя?
Тут уже Вы невнимательны. Подключение осуществлено после прибора учета, который вместе с внутриквартирными сетями считается частной собственностью. Т.е. произошло бездоговорное потребление, которое оформляется и взыскивается в соответствии с п.п. 121, 196 442-ПП
Б
Брассоньер
Подключение осуществлено после прибора учета, который вместе с внутриквартирными сетями считается частной собственностью.
да, это то правильно, но вот потребитель не является субъектом розничного рынка, а вы ссылаетесь на порядок взаимодействия субъектов розничного рынка. (121)
118. Технологическую инфраструктуру розничных рынков составляют сетевые организации, осуществляющие передачу электрической энергии, и субъекты оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, осуществляющие оперативно-диспетчерское управление на розничных рынках (системный оператор и субъекты оперативно-диспетчерского управления в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах).
И еще, для действия ПП442 требуется что б лицо, в чьи сети подключились, было не оконечным пользователем, а собственником электрохозяйства. Это постановление работает как раз при врезке в электросети определенного хозяйствующего субьекта. Начиная от выработки эл.энергии и заканчивая электросбытовой компанией.
в данном случае парковка стала просто дополнительным утюгом в сетях потребителя.
[Сообщение изменено пользователем 03.07.2015 15:20]
c
cj
118. Технологическую инфраструктуру розничных рынков составляют сетевые организации, осуществляющие передачу электрической энергии, и субъекты оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, осуществляющие оперативно-диспетчерское управление на розничных рынках (системный оператор и субъекты оперативно-диспетчерского управления в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах).
2. Понятия, используемые в настоящем документе, означают следующее:
"субъекты розничных рынков" - участники отношений по производству, передаче, купле-продаже (поставке) и потреблению электрической энергии (мощности) на розничных рынках электрической энергии (далее - розничные рынки), а также по оказанию услуг, которые являются неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям;
К чем тут расшифровка технологической инфраструктуры рынка?
196. Иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым непосредственно присоединены энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лица, осуществляющего бездоговорное потребление электрической энергии, при выявлении бездоговорного потребления составляет акт о неучтенном потреблении электрической энергии и осуществляет расчет и взыскание стоимости бездоговорного потребления в порядке, аналогичном установленному настоящим документом для сетевой организации
И еще, для действия ПП442 требуется что б лицо, в чьи сети подключились,
было не оконечным пользователем, а собственником электрохозяйства.
Собственник квартиры является собственником электропроводки, и, соответственно, элетрохозяйства.
a
acro
Потребитель, являясь физическим лицом, не обладающим специальными познаниями в области электротехники не может самостоятельно определить нормативно-технические требования к системе коммерческого учета, а также определить его исправность и (или) неисправность.
В связи с этим действующее законодательство п. 172 Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 N "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии устанавливает обязанность сетевых организаций по периодичности проведения проверки расчетных приборов учета включающие визуальный осмотр схемы подключения энергопринимающих устройств и схем соединения приборов учета, проверку соответствия приборов учета требованиям настоящего документа, проверку состояния прибора учета, наличия и сохранности контрольных пломб и знаков визуального контроля, а также снятие показаний приборов учета. Указанная проверка должна проводиться не реже 1 раза в год.
Согласно пунктам 31, 82, 83 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354, исполнитель коммунальной услуги обязан проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки не реже 1 раза в год, а если проверяемые приборы учета расположены в жилом помещении потребителя, то не чаще 1 раза в 6 месяцев.
И я спрашиваю где все это время был исполнитель коммунальных услуг ?
Это не бездоговорное потребление. Со стороны исполнителя КУ: бытовой потребитель в рамках договора просто увеличил нагрузку не передавая показания. При контрольном снятии выяснилось что он, мягко говоря "недоплачивал". Придется доплатить. Коммунальная услуга оказана. Причем всем собственникам/нанимателям солидарно.
Я правильно понимаю что жилец подключил стояку к своему индивидуальному прибору учета?
В связи с этим действующее законодательство п. 172 Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 N "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии устанавливает обязанность сетевых организаций по периодичности проведения проверки расчетных приборов учета включающие визуальный осмотр схемы подключения энергопринимающих устройств и схем соединения приборов учета, проверку соответствия приборов учета требованиям настоящего документа, проверку состояния прибора учета, наличия и сохранности контрольных пломб и знаков визуального контроля, а также снятие показаний приборов учета. Указанная проверка должна проводиться не реже 1 раза в год.
Согласно пунктам 31, 82, 83 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354, исполнитель коммунальной услуги обязан проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки не реже 1 раза в год, а если проверяемые приборы учета расположены в жилом помещении потребителя, то не чаще 1 раза в 6 месяцев.
И я спрашиваю где все это время был исполнитель коммунальных услуг ?
Подключение
осуществлено после прибора учета, который вместе с внутриквартирными сетями считается частной собственностью. Т.е. произошло бездоговорное потребление, которое оформляется и взыскивается в соответствии с п.п. 121, 196 442-ПП
Это не бездоговорное потребление. Со стороны исполнителя КУ: бытовой потребитель в рамках договора просто увеличил нагрузку не передавая показания. При контрольном снятии выяснилось что он, мягко говоря "недоплачивал". Придется доплатить. Коммунальная услуга оказана. Причем всем собственникам/нанимателям солидарно.
Я правильно понимаю что жилец подключил стояку к своему индивидуальному прибору учета?
c
cj
И я спрашиваю где все это время был исполнитель коммунальных услуг ?
Я, собственно говоря, выше задавался этим же вопросом
Это не бездоговорное потребление. Со
стороны исполнителя КУ: бытовой потребитель в рамках договора просто увеличил нагрузку не передавая показания. При контрольном снятии выяснилось что он, мягко говоря "недоплачивал". Придется доплатить. Коммунальная услуга оказана. Причем всем собственникам/нанимателям солидарно.
Это именно бездоговорное потребление. При чем здесь исполнитель КУ? Необходимость оплатить по прибору учета исполнителю я не оспариваю. Я предлагаю вариант собственнику содрать со стоянки (в случае установления личности ответчика конечно).
Я правильно понимаю что жилец подключил стояку к своему индивидуальному прибору учета?
Согласен, дурак, не чтобы до прибора учета А собственник бы мог просто выкинуть старый ПУ и поставить новый.
Б
Брассоньер
Я правильно понимаю что жилец подключил стояку к своему индивидуальному прибору учета?
судя по всему правильно, иначе как бы при сверке счетчика обнаружили расхождение, приведшее собственника в шок.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.