Работа по гражданско-правовому договору с оф. зарплатой (!?)

Случайно наткнулся сегодня на довольно любопытное объявление о работе. К слову, я не юрист, но что-то меня в нём зацепило невольно. И вот возникло желание пообщаться с сообществом на эту интересную тему.

В описании работодатель указывает, в частности, такие Условия:
- Заключение Гражданско-правового договора,
- Официальная з/п,

Мне это показалось несколько парадоксальным (повторюсь, я не юрист).
Отсюда вопрос - может ли, и как, сочетаться два этих действа применительно к одному работнику?.. ))

Видимо, имеется ввиду, что деньги по гражданско-правовому договору будут передаваться открыто, т.е. показываться. Может даже по безналу будут перечисляться. А работника попросят зарегистрировать ИП.

никак не может
зарплата есть по трудовому договору
по гр-пр есть вознаграждение

при этом никто не мешает сделать это вознаграждение минимальным - а остальное доплачивать "в конверте"
более того, если вдаваться в дебри законодательства и рассмотреть ситуацию с т.зр. "работник оказался занудой и пошел судиться" - то Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов. По -русски говоря. оплатят вам затраты на дорогу (если докажете) - и вытряхнут. А собственно ваши трудозатраты останутся подаренными.
В трудовом договоре оставить работника без зарплаты (именно официальной ЗП, которая обычно оклад) - намного сложнее, практически нереально, я бы сказала.
короче говоря, гр-пр договор - мягко говоря. невыгодная схема для работника.

Зарплата это термин из тк рф, вообще то.

Главное отличие гр.пр договора от трудового это подчинение правилам трудового распорядка, дисциплина труда, выполнение трудовой функции.

По договору в соответствии с Гк рф не может вмешиваться и давать указания исполнителю.

Со стороны работника - это не совсем выгодно. Пенсионные отчисления в таком случае работодатель не отчисляет, и мед страхование, соответственно больничные и отпуска по вашему желанию и за ваш счет.
По гр. договору он обязан выплатить вознаграждение + 13% подоходного налога. являясь в данном случае налоговым агентом.
Хотя если сильно захотеть, такие договора как правило по желанию работника признаются трудовыми отношениями в суде (тем более если предмет такого договора не конкретное действие, а выполнение каких то обязанностей в долгосрочной перспективе). практики много.

8( здрасьте приехали...

часть 1 статьи 7 ФЗ от 24.07.2009 N 212-ФЗ:

"Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг".

Опять народ умничает и вводит пользователей в заблуждение, не удосужившись почитать первоисточники... :beach:

Зато ип отчисляет

Ну да закинуло меня. но в ФСС не платит. и отпуска и больничные не оплачивает, деньги по акту, а не в конкретные даты.

Это-то и так понятно, тут, что называется "каждый выбирает для себя". Если возникают доверительные отношения, то вступает в силу аргумент типа "не платятся налоги - больше оплата".



Вот это интереснее. Не вижу смысла в разделении оплаты. По гр.-пр. договору можно же и полностью рассчитываться "в конверте", нет никакой проблемы.)

Ну, термин "гражданско-правовой договор" также фигурирует во всех основных кодексах. Однако его юридический статус лично для меня пока остаётся несколько загадочным.

Обязан? Как это регламентируется? Ведь этот ГПД может быть и устным, не так ли?

Гражданско правовые договоры урегулированы частью второй гк рф. Гражданско правовые договоры основаны на равенстве сторон, а трудовые договоры регламентированы тк рф и подразумевают подчинеие работника.

Договоры между юр и физ лицами в письменной форме должны заключаться

Не знаю как там с судебной практикой, но полагаю, что это не так-то просто сделать.

Да и, собственно, вопрос-то не в судебном разбирательстве, а в том какие условия потенциальному будущему работнику предлагает в выставляемой вакансии работодатель. ))

А между ИП (как работодателем) и физ. лицом (как работником)?

Но ведь согласно ст. 217 НК РФ ...

А иначе не вижу смысла в уведомлении о намерении заключать этот пресловутый ГПД.

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2015 18:57]

у вас конкретный вопрос или так, "погонять"? :-)

трудовой договор в письменной форме.

Вопрос же ставится именно о ГПД. В какой форме он заключается? Тоже в письменной?

Работодатель и работник то уже трудовой будет.

Вы мне уже конкретно ответили на конкретный вопрос, за что лично вам уже Респект. :-)

Не просто "погонять", а выяснить именно мнение сообщества по поводу неоднозначного вопроса, когда работодатель не просто где-то на закрытой очной встрече, а на открытой и публичной площадке диктует ещё лишь потенциальному будущему работнику заведомо невыгодные условия будущего сотрудничества, указывая их в выставляемой вакансии.
Хотелось бы также понять не только мотивы, но и почему довольно крупный, с известным именем работодатель позволяет себе такое.

То есть компания не имеет права в выставляемой вакансии предлагать заключение ГПД, правильно я понимаю?
Ведь наверняка это не могло произойти лишь по вине, или ошибке, просто какого-то нерадивого работника отдела кадров, которому поручили разместить объявление, это ж сознательно указанная формулировка. За этим же стоит какой-то умысел. ))

потому что вытряхнуть вас с работы будет как два байта переслать
и никаких гарантий и компенсаций, предусмотренных ТК

Объявление это не оферта.

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2015 20:05]

Не, я не к тому, что наглостьвсёпобеждает... А, как бы сказать, если работодатель демонстрирует свой непрофессионализм на первоначальной стадии предполагаемого сотрудничества (он же может быть честен и искренен в желании сократить расходы), открыто демонстрирует козыри и крапленые карты, то он же сам сужает поток потенциальных претендентов на данную вакансию. Логично я рассуждаю?
Кроме того, такой работодатель рискует привлечь к себе и внимание правоохранительных органов. Правильно я понял, что с некоторых пор ГПД является ненадлежащим оформлением трудовых отношений и нарушением прав трудящихся?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
.

Возможно я некорректно сформулировал вопрос.
Но ведь и крупный медиа-холдинг тоже не владелец овощного ларька. ))