Займ

вопрос, который может оказаться роковым ))))))
может ли обязательство в распике выражено в долларах без указания, что обязательство дожно быть выплачено в рублях? )

Я думаю что может, посколько ГК возможность предусматривает, ошибаюсь ли я?
и можно было ли заключать договр с обязательством выраженным в иностранной валюте в марте 2003 (может существовали ограничивающие законы)?

Всего лишь весьма вероятный вариант, тем более, что при желании его можно подкрепить неплохими доказательствами.

Может никак не объяснять. Забыл за столиком, где велись переговоры, например. Правового значения это не имеет.

Согласен. Данный вопрос, как я уже сказал, не имеет однозначного решения.

Может, но если другое лицо не знало о ведущейся записи и не дало согласие, то аудиозапись не будет являться в суде допустимым доказательством.

Не подпадает.

нет, если должник будет отрицать

чстная жизнь - то, что человек считает личной или семейной тайной
разговор типа: Вася, ты у меня брал 100р., когда отдашь?
Вася: Я у тебя деньги брал/не брал
думаю никак под личную тайну не подходит

какая норма заставит его стать недопустимым?

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2006 19:21]

чем мотивируете?

Да собственно, мотивировать особо не чем. Такова судебная практика, с которой я, например, не вполне согласен.
Суд мотивирует тем, что доказательства в соответствии со ст.55 ГПК РФ должны быть получены в предусмотренном законом порядке, а скрытая съемка и тайная запись законом не предусмотрены.

не совсем так,
2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.
Статья 77. Аудио- и видеозаписи

Лицо, представляющее аудио- и (или) видеозаписи на электронном или ином носителе либо ходатайствующее об их истребовании, обязано указать, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи.

то есть закон может содежать процедуру получения доказательтсв, и нарушение такой процедуры сделат доказательство недопустимым, однако отсутствие регламентированной процедуры аудиозаписи не запрещает аудиозапись, и неделает ее недопустимой при соблюдении ст.77 имхо
практикой не поделитесь о недопустимости аудиозаписи?

ну, единственное что могло сделать ее незаконной это если бы информация была о частной жизни лица.

скрытая, или тайная - это если бы я, наверное, принимал меры к ее конспирированию... (хотя это я сейчас догадку высказываю)
Где раскрывается правовое содержание понятия скрытая, и понятия тайная?

коллеги, никто не спорит, что это подпись. ну, не взял я это в кавычки, посчитал, что и так ясен переносный смысл.
давайте признаем, что расписка - это не аналог договора займа и не надо приделывать к ней требования к письменной форме сделки. расписка - это подтверждение, т. е. доказательство. именно так и написано в ГК, а доказательства суд оценивает по своему усмотрению. со всеми вытекающими последствиями.
с записью телефонного разговора проблем не вижу. единственное, что смущает - это возможность 100% идентификации говорящего.

сколько нынче стоит экспертиза (возможно кто-нибудь имел опыт) и делают ли такую в городе?

Речь идет не о том, что представляет из себя информация, а о порядке ее получения. В предусмотренном законом порядке можно собирать любую информацию. (Пример: не образует состава преступления, предусмотренного ст.137 УК РФ собирание и распространение сведений о частной жизни лица с его согласия).


Согласен. Мыслю так же.


Постараюсь.

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2006 19:46]

расписка - акт волеизъявления, волеизъявление подтверждается подписью под текстом определенного содержания, нет подписи - нет волезъявления - нет расписки

скажите, как по вашему, если в расписке есть подпись но нет займодавца, при этом расписка находится у займодавца, это делает заемщика обязанным перед займодавцем?

про стоит и кто делает не знаю, но своим скудным умишком понимаю, что для экспертизы будут нужны "образцы речи" предполагаемого должника. если он откажется, вряд ли его будут насиловать.
может, подумать в направлении возбуждения уголовного дела по факту мошенничества? там и с экспертизами проще.

буду очень благодарен, это действительно интересно

могу посоветовать обратиться в экспертное бюро на Бажова, прямо по телефону можете узнать, и было бы не плохо выложить здесь инфу

если ответчик заявит о том что голос не его, то он же и будет заявителем ходатайства об экспертизе, проводя аналогию с почерком, судья сама должна отобрать у него образцы, в противном случае ходатайство будет отклонено

спасибо )


и всем - спасибо. возможно хотя, еще вопросы появятся ))

а... вот ) по вашему личному опыту, после второго курса очки УРГЮА реально в юр. контору устроиться?

думаю маловероятно, хотя если только каким-нить "шестым подползающим" :-) типа курьером или делопроизводителем с тотальным контролем над вашей деятельсностью

вот после 3-го курса шансы повышаются - там чел уже закончил изучение основополагающих дисциплин : уголовного и гражданского права и процессы
кроме того, успешное окончание 3-го курса вроде уже считается незаконченным высшим образованием..

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2006 10:42]

Я со 2 курса работал единственным юристом на предприятии.

По вопросу: спокойно идете в суд.

Если хотите, используйте этот шаблон, который прошел у меня на ура на прошлой неделе в челябинске, но он по беспроцентной расписке.:

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о взыскании долга и процентов по договору займа, процентов по ст. 395 ГК РФ

1. Фактические обстоятельства спора
,,,,,,,,, г. между мною - ,,,,,,,,,,,,,, и ,,,,,,,,,,,, (далее - Ответчик) заключен договор займа, согласно которым Ответчик взял у меня в долг деньги в размере соответственно: ,,,,,,,,,,,,,,,,, руб. с обязательством возврата в срок до 10 июня 2006 г.
Факт заключения договоров займа и факт передачи денег подтверждается Распиской ......... от ......... г. (См. приложение №3). Передача денег произошла в момент составления Расписки, что следует из текста расписки.
В настоящее время Ответчик не погасил долг и отказывается возвращать его добровольно.
Данные обстоятельства вынуждают меня прибегнуть к судебной защите моего нарушенного права и подать настоящее исковое заявление.

2. Правовая аргументация исковых требований
Составленные Ответчиком расписки являются письменным договором займа, поскольку она (расписка) содержат все существенные условия договора займа, предусмотренные ст. 807,808 ГК РФ.
Согласно ч.2 п.1 ст. 807 ГК РФ договор займа считается заключенным с момента передачи денег. Факты передачи денег, соответственно, и заключения договоров, как уже отмечалось выше, имели место ............ г.
Согласно п. 1. ст. 809 ГК РФ если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца, ставкой рефинансирования ЦБ РФ. При отсутствии иного соглашения проценты выплачиваются ежемесячно (п. 2 ст. 809 ГК РФ).
В Договоре займа от 23.05.06 г. не определены проценты за пользование деньгами, как и нет условия, что деньги передавались в долг без процентов. Следовательно, Договоры считаются возмездными.
Согласно ч.2 п. 3 Постановления Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ от 08.10.1998 г. №13/14 «О практике применения положений ГК РФ о процентах за пользование чужими денежными средствами» при взыскании суммы долга в судебном порядке и при отсутствии в договоре соглашения о размере процентов суд вправе определить, какую учетную ставку банковского процента следует применить: на день предъявления иска или на день вынесения решения суда. Учитывая названную позицию высших судебных инстанций, я при начислении процентов на сумму основного долга применяю ставку банковского процента, существующую на день подачи настоящего иска.
В соответствии с Указанием ЦБ РФ ставка банковского процента на день подачи иска составляет 11,5% годовых.
Таким образом, на основании изложенного, по Договору займа от ,,,,,,,,,,,,, г. Ответчик обязан мне ежемесячно уплачивать проценты за пользование деньгами в размере 11.5% годовых.
В соответствии с п. 1 ст. 810 ГК заемщик обязан возвратить сумму займа в срок, предусмотренный договором займа (,,,,,,,,,,,,,,).
В случае невозвращения в установленный срок суммы займа, если иное не предусмотрено договором или законом, у заемщика возникает обязанность уплатить заимодавцу проценты на сумму займа за неправомерное пользование денежными средствами в размере ставки рефинансирования ЦБ РФ в соответствии с п. 1 ст. 395 ГК РФ, сверх суммы займа и процентов за пользование денежными средствами (п. 1 ст. 811 ГК РФ).
В силу п. 1. ст. 395 ГК РФ за пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств.
Согласно ч.4 п. 15 Постановления Пленума ВС РФ № 13, Пленума ВАС РФ № 14 от 08.10.98 проценты, предусмотренные пунктом 1 статьи 811 ГК РФ начисляются на эту сумму без учета начисленных на день возврата процентов за пользование заемными средствами, если в обязательных для сторон правилах либо в договоре нет прямой оговорки об ином порядке начисления процентов.
Таким образом, с учетом изложенных обстоятельств дела, у меня есть все правовые основания требовать взыскания с Ответчика:
- суммы основного долга;
- суммы процентов за пользования денежными средствами по договору;
- суммы процентов за неправомерное пользование деньгами в порядке ст. 395 ГК РФ.

)) по сути вопроса ) на моей расписке ведь нет подписи.

признайтесь, это задача из задачника?

будете смеяться, но нет...
реальность дел людей двора в котором живу.

не смотря на якобы простоту... так все непросто.

идите спокойно в суд
я уверена на 95 % что проканает. Да и вообще, других товариантов нет. Хороший юрист должен использовать любой шанс, а не гундеть мол подписи нет, все пропало, нас в институте так учили...
Вы что господа юристы? когда у нас все в порядке то было? На моей памяти постоянно - то подписи нет, то даты, то еще чего

золотые слова, в суд всегда надо ходить спокойно, нервозность никчему ;-)

для женщин гарантия 50/50 максимум (либо проканает либо нет :-) )

с маленькой оговорочкой)))

с какой? пока он не сходит в суд мы так и не узнаем какие 50% победили))

интересно послушать, на чем основана ваша уверенность?