Полномочия директора ООО
11:43, 02.10.2014
Здравствуйте!
Не уверен, что правильно выбрал форум, но других не нашел, не пинайте. Если обратился не по адресу - прошу адресовать в профильный форум.
Прошу помочь разобраться в ситуации.
Есть ООО, зарегистрированное в феврале 2006 года (один участник). При регистрации данного ООО был утвержден Устав, в котором был прописан срок действия полномочий директора - 5 лет, и соответственно, тогда же был оформлен приказ на Директора (на 5 лет).
Прошло ровно 5 лет, срок действия полномочий директора истек, и в феврале 2011 года был сделан новый приказ о продлении полномочий директора ещё на 5 лет (в соответствии с Уставом от 2006 года), т.е. полномочия директора были продлены до февраля 2016 года.
В декабре 2011 года вносились изменения в Устав, и вместе с этим , в соответствии с законом, мы были обязаны привести редакцию Устава в соответствие требованиям ФЗ № 312, что и было нами сделано.
В новой редакции Устава (от декабря 2011 года) был также прописан срок действия полномочий директора, но уже другой - 3 года (т.е. изменился по отношению к старому Уставу).
Вопросы следующие:
1. Действителен ли приказ на директора от февраля 2011 года (сделанный на основании старого Устава, где срок полномочий прописан 5 лет, т.е. до 2016 года)? Если да/нет, прошу пояснить почему, желательно с указанием каких-либо источников, где это достоверно указано.
2. Если приказ от 2011 года в данный момент НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЕН (в связи с утверждением новой редакции Устава и изменением сроков действия полномочий директора), то каким числом и месяцем нужно было сделать новый приказ сроком на 3 года - датой утверждения новой редакции Устава или произвольной?
3. Если приказ от 2011 года в данный момент ДЕЙСТВИТЕЛЕН, то когда нужно делать новый приказ сроком на 3 года (по новой редакции Устава) - в любое время до февраля 2016 года (окончание вторых пяти лет) или именно в феврале 2016 года?
Вопрос связан с тем, что возникли некоторые проблемы с контрагентом. Понятно, что переделать все задним числом можно, но прошу такие варианты не предлагать. Нужны конкретные ответы на конкретные вопросы.
Прошу ответить тех посетителей данного форума, кто реально может дать достоверный ответ. Если сможете подкрепить слова какими-то документами - буду очень признателен.
С уважением, Станислав.
Не уверен, что правильно выбрал форум, но других не нашел, не пинайте. Если обратился не по адресу - прошу адресовать в профильный форум.
Прошу помочь разобраться в ситуации.
Есть ООО, зарегистрированное в феврале 2006 года (один участник). При регистрации данного ООО был утвержден Устав, в котором был прописан срок действия полномочий директора - 5 лет, и соответственно, тогда же был оформлен приказ на Директора (на 5 лет).
Прошло ровно 5 лет, срок действия полномочий директора истек, и в феврале 2011 года был сделан новый приказ о продлении полномочий директора ещё на 5 лет (в соответствии с Уставом от 2006 года), т.е. полномочия директора были продлены до февраля 2016 года.
В декабре 2011 года вносились изменения в Устав, и вместе с этим , в соответствии с законом, мы были обязаны привести редакцию Устава в соответствие требованиям ФЗ № 312, что и было нами сделано.
В новой редакции Устава (от декабря 2011 года) был также прописан срок действия полномочий директора, но уже другой - 3 года (т.е. изменился по отношению к старому Уставу).
Вопросы следующие:
1. Действителен ли приказ на директора от февраля 2011 года (сделанный на основании старого Устава, где срок полномочий прописан 5 лет, т.е. до 2016 года)? Если да/нет, прошу пояснить почему, желательно с указанием каких-либо источников, где это достоверно указано.
2. Если приказ от 2011 года в данный момент НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЕН (в связи с утверждением новой редакции Устава и изменением сроков действия полномочий директора), то каким числом и месяцем нужно было сделать новый приказ сроком на 3 года - датой утверждения новой редакции Устава или произвольной?
3. Если приказ от 2011 года в данный момент ДЕЙСТВИТЕЛЕН, то когда нужно делать новый приказ сроком на 3 года (по новой редакции Устава) - в любое время до февраля 2016 года (окончание вторых пяти лет) или именно в феврале 2016 года?
Вопрос связан с тем, что возникли некоторые проблемы с контрагентом. Понятно, что переделать все задним числом можно, но прошу такие варианты не предлагать. Нужны конкретные ответы на конкретные вопросы.
Прошу ответить тех посетителей данного форума, кто реально может дать достоверный ответ. Если сможете подкрепить слова какими-то документами - буду очень признателен.
С уважением, Станислав.
11:56, 02.10.2014
мое мнение:
раз в декабре 2011 у дирика стал 3хлетний срок полномочий, то приказ от февраля 2011 г сам по себе действителен, но срок полномочий директора все равно ограничен 3 годами, поскольку устав все же имеет приоритет над приказом, а приказ не может противоречить уставу.
Соответственно полномочия директора истекают в феврале 2014 (назначен-то дирик в феврале 2011, и его полномочия будут отсчитываться с этой даты, смена устава не "обнулит" ничего".)
Соответственно в феврале 2014 вам надо решить вопрос с очередным директором, и приказ сделать февралем 2014
раз в декабре 2011 у дирика стал 3хлетний срок полномочий, то приказ от февраля 2011 г сам по себе действителен, но срок полномочий директора все равно ограничен 3 годами, поскольку устав все же имеет приоритет над приказом, а приказ не может противоречить уставу.
Соответственно полномочия директора истекают в феврале 2014 (назначен-то дирик в феврале 2011, и его полномочия будут отсчитываться с этой даты, смена устава не "обнулит" ничего".)
Соответственно в феврале 2014 вам надо решить вопрос с очередным директором, и приказ сделать февралем 2014
M
Mar$el
12:06, 02.10.2014
Только почему "приказ"? Решение общего собрания.
С
Семен020202
12:13, 02.10.2014
Решение общего собрания
Тогда уж решение единственного участника
12:13, 02.10.2014
Только почему "приказ"? Решение общего собрания.
Марина, у ООО один участник, т.е. должны быть именно решение и приказ, а не общее собрание участников.
С
Семен020202
12:17, 02.10.2014
3. Если приказ от 2011 года в данный момент ДЕЙСТВИТЕЛЕН, то когда нужно делать новый приказ сроком на 3 года (по новой редакции Устава) - в любое время до февраля 2016 года (окончание вторых пяти лет) или именно в феврале 2016 года?
Вы старого директора можете отстранить в любое время (срок в приказе, в решении не имеет в этом случае значения) и назначить нового.
12:19, 02.10.2014
Вы старого директора можете отстранить в любое время (срок в приказе, в решении не имеет в этом случае значения) и назначить нового.
Это да, но директор НЕ МЕНЯЛСЯ, речь идет о ПРОДЛЕНИИ полномочий старого директора.
С
Семен020202
12:19, 02.10.2014
Вообще в законе есть такое понятие как Решение.
Это решение может быть как решением единственного участника (а учредителя только при создании ООО), так и может быть Решением, принятым общим собранием Участников (а при создании ООО - решение, принятое общим собранием Учредителей).
Это решение может быть как решением единственного участника (а учредителя только при создании ООО), так и может быть Решением, принятым общим собранием Участников (а при создании ООО - решение, принятое общим собранием Учредителей).
С
Семен020202
12:21, 02.10.2014
На самом деле автор должен сказать, что именно случилось с контрагентом.
Закон нельзя вырвать из контекста и существа правоотношения.
Они видимо сделку оспаривают?
Закон нельзя вырвать из контекста и существа правоотношения.
Они видимо сделку оспаривают?
С
Семен020202
12:22, 02.10.2014
Это да, но директор НЕ МЕНЯЛСЯ, речь идет о ПРОДЛЕНИИ полномочий старого директора.
Вы можете прекратить полномочия старого в любое время, и его же назначить с новой даты на новый срок.
12:22, 02.10.2014
мое мнение:
раз в декабре 2011 у дирика стал 3хлетний срок полномочий, то приказ от февраля 2011 г сам по себе действителен, но срок полномочий директора все равно ограничен 3 годами, поскольку устав все же имеет приоритет над приказом, а приказ не может противоречить уставу.
Соответственно полномочия директора истекают в феврале 2014 (назначен-то дирик в феврале 2011, и его полномочия будут отсчитываться с этой даты, смена устава не "обнулит" ничего".)
Соответственно в феврале 2014 вам надо решить вопрос с очередным директором, и приказ сделать февралем 2014
раз в декабре 2011 у дирика стал 3хлетний срок полномочий, то приказ от февраля 2011 г сам по себе действителен, но срок полномочий директора все равно ограничен 3 годами, поскольку устав все же имеет приоритет над приказом, а приказ не может противоречить уставу.
Соответственно полномочия директора истекают в феврале 2014 (назначен-то дирик в феврале 2011, и его полномочия будут отсчитываться с этой даты, смена устава не "обнулит" ничего".)
Соответственно в феврале 2014 вам надо решить вопрос с очередным директором, и приказ сделать февралем 2014
Согласен, что Устав имеет приоритет над приказом, но речь то идет о том, что приказ от 11 года был сделан по старому Уставу (где 5 лет прописано), так почему новый Устав отменяет действующий приказ?
Вот ещё мнение с соседнего форума:
Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_1.html#p8...
© КонсультантПлюс, 1992-2014
исходя из этого, можно предположить, что был выпущен законный акт - приказ на пять лет, который даже в связи с изменениями в законодательстве должен действовать.
Мнения разошлись, не знаю, чья правда.
С
Семен020202
12:24, 02.10.2014
Тут же не общефилософкская дискссия.
Директор - это единоличный исполнительный орган.
Через него ООО приобретает права и обязанности.
В чем суть вопроса?
Директор - это единоличный исполнительный орган.
Через него ООО приобретает права и обязанности.
В чем суть вопроса?
С
Семен020202
12:25, 02.10.2014
Мнения разошлись, не знаю, чья правда.
правды нет.
Есть защита нарушенного гражданского права, способами указанными в ст. 12 ГК РФ.
12:25, 02.10.2014
На самом деле автор должен сказать, что именно случилось с контрагентом.
Закон нельзя вырвать из контекста и существа правоотношения.
Они видимо сделку оспаривают?
Закон нельзя вырвать из контекста и существа правоотношения.
Они видимо сделку оспаривают?
Да, Вы практически правы, данный вопрос возник в связи со следующим:
Мы на днях участвовали в тендерной закупке (поставка товара на крупный завод) и после завершения данной процедуры в итоговом протоколе организатор торгов указал, что наша компания не допущена в связи с тем, что полномочия директора истекли в феврале текущего года, т.е. по прошествии 3-х лет с даты выхода приказа от февраля 2011 года. Вот и хочу понять, правомерно или не правомерно нас не допустили к участию, т.к. ценник был у нас минимальный и все остальные документы были в порядке.
Понятно, что на 99,9% уже ничего не удастся изменить, но тут дело принципа. Если будет на что опереться, хотелось бы направить организатору торгов официальное письмо от нашей компании с указанием того, что их действия были неправомерными.
Ну и уже после этих торгов, ещё один контрагент такой же вопрос задал, поэтому и нужно понять, что к чему.
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2014 12:27]
12:27, 02.10.2014
так почему новый Устав отменяет действующий приказ?
потому что с момента регистрации нового устава полномочия директора три года.
А устав - это не акт гражд.законодательства
В чем суть вопроса?
она сформулирована в первом посте, перестаньте лить воду
С
Семен020202
12:29, 02.10.2014
Если трудовой договор был заключен на срок, прописанный в уставе ООО, но по истечении этого срока ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора по данному основанию и работник продолжает работу, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой
договор считается заключенным на неопределенный срок (ч. 4 ст. 58 ТК РФ).
Если трудовой договор изначально был бессрочным, а срок полномочий генерального директора истек, это не служит основанием для обязательного прекращения трудового договора с ним. Об этом свидетельствует анализ судебной практики. Суды говорят, что Законом об ООО не определены последствия истечения срока полномочий руководителя общества. Следовательно, истечение этого срока не влечет прекращения полномочий генерального директора, и он обязан выполнять функции единоличного исполнительного органа до момента избрания нового руководителя (Постановления ФАС СЗО от 29.10.2007 N А13-2333/2007, ФАС ЦО от 08.12.2008 N А14-955/2008/21/9, ФАС МО от 11.06.2009 N КГ-А41/3664-09) либо продления полномочий прежнего (Постановления ФАС ВВО от 03.02.2006 N А79-7291/2005, ФАС ЗСО от 09.09.2008 N Ф04-5488/2008(11230-А67-8)).
Если трудовой договор изначально был бессрочным, а срок полномочий генерального директора истек, это не служит основанием для обязательного прекращения трудового договора с ним. Об этом свидетельствует анализ судебной практики. Суды говорят, что Законом об ООО не определены последствия истечения срока полномочий руководителя общества. Следовательно, истечение этого срока не влечет прекращения полномочий генерального директора, и он обязан выполнять функции единоличного исполнительного органа до момента избрания нового руководителя (Постановления ФАС СЗО от 29.10.2007 N А13-2333/2007, ФАС ЦО от 08.12.2008 N А14-955/2008/21/9, ФАС МО от 11.06.2009 N КГ-А41/3664-09) либо продления полномочий прежнего (Постановления ФАС ВВО от 03.02.2006 N А79-7291/2005, ФАС ЗСО от 09.09.2008 N Ф04-5488/2008(11230-А67-8)).
M
Mar$el
12:31, 02.10.2014
Конечно, если участник один, то это Решение Единственного.
Ваш КО.
С
Семен020202
12:32, 02.10.2014
она сформулирована в первом посте, перестаньте лить воду
вода это общие рассуждения о сроке полномочий директора. Любой спор в суде будет решаться из анализа всего правоотношения.
А суть в том, что лицо не было допущено до тендера, по причине непредставления документов подтверждающих полномочия директора.
Имели полное право. Они не обязаны уточнять у вас про старый устав. И продлили ли вы полномочия директора.
Сбор заявок был завершен. И решение было принято по имеющимся документам.
С
Семен020202
12:33, 02.10.2014
Конечно, если участник один, то это Решение Единственного.
Ваш КО.
Ваш КО.
Вы знаете когда пишется Участник, а когда Учредитель?
M
Mar$el
12:39, 02.10.2014
Вы знаете когда пишется Участник, а когда Учредитель?
Я- да. Прямо вижу четкую грань.
12:40, 02.10.2014
В общем, наверное, стоит согласиться со следующими мнениями:
и
мое мнение:
раз в декабре 2011 у дирика стал 3хлетний срок полномочий, то приказ от февраля 2011 г сам по себе действителен, но срок полномочий директора все равно ограничен 3 годами, поскольку устав все же имеет приоритет над приказом, а приказ не может противоречить уставу.
Соответственно полномочия директора истекают в феврале 2014 (назначен-то дирик в феврале 2011, и его полномочия будут отсчитываться с этой даты, смена устава не "обнулит" ничего".)
Соответственно в феврале 2014 вам надо решить вопрос с очередным директором, и приказ сделать февралем 2014
раз в декабре 2011 у дирика стал 3хлетний срок полномочий, то приказ от февраля 2011 г сам по себе действителен, но срок полномочий директора все равно ограничен 3 годами, поскольку устав все же имеет приоритет над приказом, а приказ не может противоречить уставу.
Соответственно полномочия директора истекают в феврале 2014 (назначен-то дирик в феврале 2011, и его полномочия будут отсчитываться с этой даты, смена устава не "обнулит" ничего".)
Соответственно в феврале 2014 вам надо решить вопрос с очередным директором, и приказ сделать февралем 2014
и
А суть в том, что лицо не было допущено до тендера, по причине непредставления
документов подтверждающих полномочия директора.
Имели полное право. Они не обязаны уточнять у вас про старый устав. И продлили ли вы полномочия директора.
Сбор заявок был завершен. И решение было принято по имеющимся документам.
Имели полное право. Они не обязаны уточнять у вас про старый устав. И продлили ли вы полномочия директора.
Сбор заявок был завершен. И решение было принято по имеющимся документам.
12:43, 02.10.2014
А суть в том, что лицо не было допущено до тендера, по причине непредставления документов подтверждающих полномочия директора.
у автора четкий вопрос - как оформить и какой датой
ваш "анализ" сильно изменил картину первоначального вопроса?:-)
С
Семен020202
13:04, 02.10.2014
автора четкий вопрос - как оформить и какой датой
Вы адекватны?
Автор ничего не нужно оформлять и делать ничего не будет...
он пролетел мимо тендера
13:06, 02.10.2014
Вы адекватны?
более чем, а вы?
Вопросы следующие:
1. Действителен ли приказ на директора от февраля 2011 года (сделанный на основании старого Устава, где срок полномочий прописан 5 лет, т.е. до 2016 года)? Если да/нет, прошу пояснить почему, желательно с указанием каких-либо источников, где это достоверно указано.
2. Если приказ от 2011 года в данный момент НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЕН (в связи с утверждением новой редакции Устава и изменением сроков действия полномочий директора), то каким числом и месяцем нужно было сделать новый приказ сроком на 3 года - датой утверждения новой редакции Устава или произвольной?
3. Если приказ от 2011 года в данный момент ДЕЙСТВИТЕЛЕН, то когда нужно делать новый приказ сроком на 3 года (по новой редакции Устава) - в любое время до февраля 2016 года (окончание вторых пяти лет) или именно в феврале 2016 года?
1. Действителен ли приказ на директора от февраля 2011 года (сделанный на основании старого Устава, где срок полномочий прописан 5 лет, т.е. до 2016 года)? Если да/нет, прошу пояснить почему, желательно с указанием каких-либо источников, где это достоверно указано.
2. Если приказ от 2011 года в данный момент НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЕН (в связи с утверждением новой редакции Устава и изменением сроков действия полномочий директора), то каким числом и месяцем нужно было сделать новый приказ сроком на 3 года - датой утверждения новой редакции Устава или произвольной?
3. Если приказ от 2011 года в данный момент ДЕЙСТВИТЕЛЕН, то когда нужно делать новый приказ сроком на 3 года (по новой редакции Устава) - в любое время до февраля 2016 года (окончание вторых пяти лет) или именно в феврале 2016 года?
Автор ничего не нужно оформлять и делать ничего не будет...
капец советчик...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.