Куплена подделка элитного алкоголя в известной торговой сети

Немного офф

Как то гостил я у одного немца в Германии. Тот доктор по бразованию и любитель вина как и многие в тех краях. У него много бутылочек которые ему дарят пациенты. Улыбнул сей факт, - как у нас . Так вот он рассказывает что даже в Германии присутствует проблема с подделками алкоголя. Я сначала не мог понять о чем он мне рассказывает, так как почему то свято верил в то что в Европе это сильно наказывается, и поэтому никто за такие проделки не берется. Но коррупция непобедима видимо
1 / 0
Джян Бен Джян
От пользователя acro
Scooter ваще как пример привел.

Скутера к счастью знаю лично ;-)
0 / 1
Мейстер Хайд
От пользователя Seelver
Так вот он рассказывает что даже в Германии присутствует проблема с подделками алкоголя.

да и эти подделки достаточно приемлимого качества ) их мало кто может отличить )
1 / 0
Рабиновичъ
Вот такое сочинил для письма...

Коньяк класса V.S.O.P. (Very Superior Old Pale), V.O. (Very Old), Vieux, Reserve по классификации Национального Межпрофессионального Бюро коньяков (действующему при поддержке законодательства Франции) обязан состоять из коньячных спиртов выдержанных не менее 4-х лет в дубовой бочке. Данный класс соответствует «Российскому Коньяку четырехлетнему», согласно действующему ГОСТ 51618-2009 пп 3.4 Коньяк четырехлетний: Коньяк, изготовленный из коньячных дистиллятов, выдержанных не менее четырех лет в дубовых бочках, дубовых бутах или в эмалированных резервуарах с дубовой клепкой (По ГОСТ 247).
Таким образом, можно утверждать, что основные требования ГОСТ 51618-2009 для Четырехлетнего коньяка применимы для коньяка класса VSOP производства Франции, более того Коньяк класса VSOP должен обладать определенными отличительными характеристиками.

... Такая позиция вообще может иметь какую-то силу или какой-то смысл с точки зрения экспертизы не только на соответствие ГОСТу, но наличию дубильных веществ и т.п.? Или это изначально фикция и бесперспективное направление?
0
Bush007
По-моему доказывать нужно всё-таки, что это фальсификат конкретной марки, а не то что выдержка там не соответствует
0
Мейстер Хайд
От пользователя Рабиновичъ
Данный класс соответствует «Российскому Коньяку четырехлетнему»

это не факт и будет хорошей зацепкой для ответчика в суде
в данном случае применимы ГОСТы просто для коньяка но ни как не к российскому коньяку.
В противном случае результаты экспертизы могут признать недействительными и назначить повторную за ваш счет.

как я уже написал без экспертизы по выше перечисленным ГОСТам это мало значимое доказательство
0
Мейстер Хайд
От пользователя Рабиновичъ

Можете просто написать что Коньяк "Курвуазье" VSOP не соответствует по органолептическим характеристикам, характерным для коньяка этого наименования, есть посторонние запах и вкус.
2 / 0
Рабиновичъ
По ГОСТам я естественно все опишу в письме.

А вот как еще что-нибудь накрутить сверх наших упрощенных ГОСТов?
Притянуть проверку на соответствие классу VSOP? Просто сослаться на 4-летние спирты? Без ссылки на ГОСТ есть какие-то шансы доказать, что они не 4 летние, а должны быть именно такими?

ps Кстати, слово "российский" я сам добавил, в Госте написано просто "коньяк".
Получается вообще все это это лучше убрать? Особых требований к четырехлетнему коньяку я не нашел.
0
Рабиновичъ
От пользователя Hide :-]
не соответствует по органолептическим характеристикам


а каким образом можно оформить данное заключение, что бы оно могло стать основанием? :-)
0
Bush007
От пользователя Рабиновичъ
а каким образом можно оформить данное заключение, что бы оно могло стать основанием?

Если вы найдёте эксперта, пожалуй он сам знает как оформлять. :-)
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Рабиновичъ
2. Сама бутылка качественная (скорее всего оригинальная), что не скажешь о содержании. Есть подозрения, что сами бутылки эти из какого-то неплохого ресторана..

От пользователя ISM
По "желтым" ценникам только в одном магазине продается несколько ящиков в день. Где Вы столько ресторанов найдете?
Занести "левый" товар в сетевой магазин не реально.

Может, разливают в другой стране, где много диких обезьян ресторанов? А сюда завозят легально. И все документы в порядке. Разве что "экспортер" какой-нибудь странный, неавторизованный.
0
Рабиновичъ
А какие его ('эксперта) полномочия для этого будут необходимы и достаточны? :-)

Кстати, здесь была еще информация о том что обязательно должен быть номер партии на бутылках. На моих бутылках - только дата розлива.
Сейчас посмотрел бутыль "дьютиковского" Чивас Регала.. там естьномер партии.
Где это прописано законодательно и на какие бутылки распространяется кто-то знает?

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2014 00:14]
0
Рабиновичъ
И еще вопрос: если торговая сеть (с точки зрения юристов, рассматривающих мою претензию) здесь "не при чем", т.е. все бумаги у них есть, то они могут спокойно себя чувствовать, зная, что в порядке какого-то регресса перевыставят все поставщику.
А мне бы В ИДЕАЛЕ хотелось закончить все на претензии и получении денег. Как убедить их получше подумать, т.е. так то пострадает имидж сети? Я могу в письме указать о намерении рассказать в сети Интернет об инциденте и ходе его развития? Может какие-то другие варианты?
0
в инете нашел инфу, что якобы номер партии может указываться на пробках.

на сайте Росалкогольрегулирования можно кляузу оставить

http://www.fsrar.ru/pubcontrol
0
А_V_А
От пользователя Рабиновичъ
На моих бутылках - только дата розлива.

возьмите любую бутылку тьфу-колы. там и дата розлива и партии и серии и производителя.
неужели в отношении товара имеющего особый порядок оборота в пространстве (закон 171) будут требования об отсутствии маркировки не позволяющие его идентификацию...
смотрите на этикетек, контрэтикетке, на стекле, на оболочке пробки, на дне.
был случай, когда сведения высвечивались при наклоне -вспомните водку распутин или на просвет (по аналогии с нашей ранешней пшеничной когда штампик на обороте этикетки был)

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2014 00:36]
1 / 0
Мейстер Хайд
От пользователя Рабиновичъ
а каким образом можно оформить данное заключение, что бы оно могло стать основанием?

проще накатать в роспотребнадзор и спросить смогут ли они привлечь эксперта по качеству

От пользователя Рабиновичъ

А какие его ('эксперта) полномочия для этого будут необходимы и достаточны?

специалист должен иметь диплом о высшем образовании "товароведение" и работать в структуре отвечающей за проверки качества (скорее всего это роспортребнадзор).

От пользователя Рабиновичъ
Кстати, здесь была еще информация о том что обязательно должен быть номер партии на бутылках. На моих бутылках - только дата розлива.
Сейчас посмотрел бутыль "дьютиковского" Чивас Регала.. там естьномер партии.
Где это прописано законодательно и на какие бутылки распространяется кто-то знает?

это все субьективные суждения, роли не играет

От пользователя Рабиновичъ
Притянуть проверку на соответствие классу VSOP?

засада в том что коньяк из забугорья должен соответствовать их же стандартам, а у нас в первую очередь это безопасность и физико - химические показатели

От пользователя Seelver
на сайте Росалкогольрегулирования можно кляузу оставить

вот это бесплатное и наиболее эффективное средство )
1 / 0
Мейстер Хайд
От пользователя Рабиновичъ
А мне бы В ИДЕАЛЕ хотелось закончить все на претензии и получении денег. Как убедить их получше подумать, т.е. так то пострадает имидж сети? Я могу в письме указать о намерении рассказать в сети Интернет об инциденте и ходе его развития? Может какие-то другие варианты?

можно просто попробовать вернуть в Метро, может они сами не знают какого отвратительного качества продают коньяк
Намерение публично рассказать всем и вся без экспертиз о плохом качестве или решения суда может повлечь за собой ответный иск от Метро :-(


вот контакты
http://www.66.rospotrebnadzor.ru/443
Территориальный отдел Управления Роспотребнадзора по Свердловской области в Ленинском, Верх-Исетском, Октябрьском и Кировском районах города Екатеринбурга

(Центральный Екатеринбургский отдел Управления Роспотребнадзора по Свердловской области)


Филиал ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Свердловской области в Ленинском, Верх-Исетском, Октябрьском и Кировском районах города Екатеринбурга»

(Центральный Екатеринбургский филиал ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Свердловской области»)

И.о. начальника Лушев Виталий Борисович


Главный врач Турченко Валерий Николаевич
тел. (343) 350-21-64 тел. (343) 350-21-64

Места размещения:

620075, г. Екатеринбург, ул. Мичурина, 91 (почтовый адрес)

620075, г. Екатеринбург, ул. Малышева, 90

620062, г. Екатеринбург, ул. Генеральская, 6

620028, г. Екатеринбург, ул. Красноуральская, 2А

620026, г. Екатеринбург, ул. Луначарского, 177

Mail_08@66.rospotrebnadzor.ru

web сайт http://ekb.66.rospotrebnadzor.ru/

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2014 02:17]
0
Рабиновичъ
От пользователя Hide :-]
можно просто попробовать вернуть в Метро, может они сами не знают какого отвратительного качества продают коньяк

Естественно я с этого и начал. Получил отказ. И, кстати, с чего Вы взяли, что это Метро?
От пользователя Hide :-]
Намерение публично рассказать всем и вся без экспертиз о плохом качестве или решении суда может повлечь за собой ответный иск

Естественно, я лишнего писать и тем более искажать какие-то факты не собираюсь.. ибо это уже будет клевета. Именно по ходу реальных событий. Результаты экспертизы, результаты суда и т.д. Так тоже нельзя?
0
Рабиновичъ
От пользователя Hide :-]

Спасибо за контакты!
0
А_V_А
От пользователя Hide :-]
отвратительного качества

качество и вкус - это разные вещи
качество-соответствие (в совокупности) санпинам, гостам, требованиям безопасности и документации
+есть в качестве и органолептика (соответствие вкуса (не в общем понимании а соответствующего виду напитка при отсутствии посторонних послевкусий и др), запаха, цвета и др. показателей)
тупо понятие вкуса-дело каждого-чисто субъективное мнение -лично мне вообще неможно терпеть виски по вкусу-это не означает что он некачественный
0
А_V_А
по общему правилу ЗоПП - потребитель в случае когда ему продан товар ненадлежащего качества-обращается с претензией к продавцу который проводит проверку качества, в случае разногласий-экспертизу. ну и все в обычном духе..............и тд и тп.
0
А_V_А
От пользователя Рабиновичъ
я с этого и начал. Получил отказ. И, кстати, с чего Вы взяли, что это Метро?

всеравно верните им-пуст знают какой не надо продавать :-D
0
А_V_А
От пользователя Рабиновичъ
Результаты экспертизы,

можно и нужно-обосновывать претензию, иск-это будет обстоятельством на которое вы ссылаетесь

От пользователя Рабиновичъ
результаты суда

только вступившие в силу ;-) можно конечно пригласить сми для освещения судебного дела но они не пойдут поскольку дело не значимое

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2014 09:29]
0
Саботажник
От пользователя А_В_А
только вступившие в силу

С чего бы? Вполне можете написать, что обратились в суд на такую-то компанию в связи с продажей некачественного алкоголя, решением суда требования удовлетворены. Решение в законную силу в настоящий момент не вступило.
В каком месте тут будет распространение порочащих сведений, не соответствующих действительности?
0
А_V_А
От пользователя Саботажник
Вполне

про анонсировать я и написал



От пользователя Саботажник
ведений, не соответствующих действительности?

От пользователя Саботажник
решением суда требования удовлетворены

да, согласен если указать
От пользователя Саботажник
Решение в законную силу в настоящий момент не вступило
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.