Борьба с "серой" зарплатой!
13:26, 29.07.2014
Я собрал кое- какие документы- приказы (копии) о лишении премии, которой нет в расчётном листке. Расчетные листки за год, в которых премия была....была...а потом исчезла. Справки 2-НДФЛ из которых видно резкое единомоментное снижение зарплаты,
премиальное положение и т.п.
собирайте копии положений о премировании и/или прочих документов, которыми выплата этой премии регламентировалась
может она в трудовом договоре прописана как часть ЗП типа "при услвии выполнения показаний и отсутствии зачечаний"
может в положении об оплате труда
может в правилах внутреннего трудового
короче раз премия была белой - то где-то должно быть как она определяется
I
ISM 
13:30, 29.07.2014
Есть дикое желание обратиться в суд с требованием юридического признания выплаты "серой" зарплаты.
От Ваших обращений зарплата "белой" не станет. Она просто уменьшится.
А
Акимыч (Константин)
13:45, 29.07.2014
с зарплаты?
где вы увидили, что НДС с зарплаты берется?
НДС - это отдельный налог, который висит ярмом на шее у работодателя -
об этом и было написано.
13:48, 29.07.2014
НДС - это отдельный налог, который висит ярмом на шее у работодателя -
об этом и было написано.
об этом и было написано.
А это проблемы работодателя, что у него на чем висит.
Редкого работодателя волнуют кредиты работников, охрененная квартплата, плата за детсад и иже с ними.
[Сообщение изменено пользователем 29.07.2014 13:49]
У
Угнетенный ветром
14:14, 29.07.2014
реальной - никакой.
Ну как это никакой?
ну тогда смотрите и собирайте коллекцию прочих нарушений
может у вас рабочие дни по 13
часов
может трудовых договоров нет и тр книжек тоже
может хранятся эти книжки не в сейфе
может комп на компе и компом погоняет, дневного света нет, какие-нить повышенные вибрации
может вредное производство и не производится аттестация рабочих мест
может у вас рабочие дни по 13
часов
может трудовых договоров нет и тр книжек тоже
может хранятся эти книжки не в сейфе
может комп на компе и компом погоняет, дневного света нет, какие-нить повышенные вибрации
может вредное производство и не производится аттестация рабочих мест
А может работник на работу опаздывает, на обед по 2 часа ходит, чай весь день пьет, с обязанностями не справляется или не выполняет их в срок. Ну то, что автор в инете сидит на e1 в рабочее время - это уже подтвержденный факт.
Мое мнение - самый лучший способ решения проблем - заявление на увольнение.
F
Fyodor 
14:17, 29.07.2014
где вы увидили, что НДС с зарплаты берется?
НДС - это отдельный налог, который висит ярмом на шее у работодателя -
об этом и было написано.
НДС - это отдельный налог, который висит ярмом на шее у работодателя -
об этом и было написано.
он имел ввиду , что НДС при начислении на объем зарплаты не идёт к возмещению и отдается государству. И фирмы как правило при расчете зарплаты учитывают эту потерю
14:36, 29.07.2014
Ну как это никакой?
и какая мне выгода в том, что мне премию дали черной?
в мой карман денег ровно столько же
отчислений в ПФ меньше
где выгода-то моя, а не конторы?
только давайте с т.зр. юриспруденции, а не работодателя, который "если у него будет много налогов не захочет вам платить премию такого размера"
Ну то, что автор в инете сидит на e1 в рабочее время - это уже подтвержденный факт.
ой какой бред
Я, с одной стороны работодателя понимаю
с другой - не можешь с людьми по людски - открывай фирмы там, где рабство разрешено. Или один впахивай. А то отдачу все хотят на 146%, а скотствуют только в путь
15:29, 29.07.2014
на деле - трудовая инспекция + копия в прокуратуру - это действует
по опыту скажу - не действует
прокуратура спускает в налоговую (а не трудоинспекцию), налоговая смотрит фактический Трудовой договор с указанным там окладом.
Если оклад совпадает с выплатами сотруднику - на этом все заканчивается!
Ни на какие черные, серые выплаты без "синих" печатей и росписей руководителей в Ведомости по зп, НИКТО НЕ СМОТРИТ!
И суд тоже
v
vic1965
16:14, 29.07.2014
Ну то, что автор в инете сидит на e1 в рабочее время - это уже подтвержденный факт.
у меня выходной....а так работаю, не считаясь с личным временем, работа далеко не офисная
v
vic1965
16:16, 29.07.2014
по опыту скажу - не действует
прокуратура спускает в налоговую (а не трудоинспекцию), налоговая смотрит фактический Трудовой договор с указанным там окладом.
Если оклад совпадает с выплатами сотруднику - на этом все заканчивается!
Ни на какие черные, серые выплаты без "синих" печатей и росписей руководителей в Ведомости по зп, НИКТО НЕ СМОТРИТ!
И суд тоже
прокуратура спускает в налоговую (а не трудоинспекцию), налоговая смотрит фактический Трудовой договор с указанным там окладом.
Если оклад совпадает с выплатами сотруднику - на этом все заканчивается!
Ни на какие черные, серые выплаты без "синих" печатей и росписей руководителей в Ведомости по зп, НИКТО НЕ СМОТРИТ!
И суд тоже
Вода камень точит....если молчать, то точно ничем не закончится. Тем более, что определённые доказательства имеются
16:31, 29.07.2014
Ни на какие черные, серые выплаты без "синих" печатей и росписей руководителей в Ведомости по зп, НИКТО НЕ СМОТРИТ!
1. для чего в черной ведомости роспись руководителя и печать?
2. судов и судей - немерено. И у каждого свой подход
вот и развлекаемся...
Б
Бипатрид 
16:40, 29.07.2014
Вода камень точит....если молчать, то точно ничем не закончится. Тем более, что определённые доказательства имеются
ну так вперёд в суд....
формулировку заявления со ссылкой на нормативно- правовые акты выложить не забудьте...
смотрит фактический Трудовой договор с указанным там окладом.
Если оклад совпадает с выплатами сотруднику - на этом все заканчивается!
Если оклад совпадает с выплатами сотруднику - на этом все заканчивается!
17:06, 29.07.2014
Вода камень точит....если молчать, то точно ничем не закончится
я в прошлом году до Ген.прокуратуры дошла, все вниз спускают, а низы ничего не сделали - у меня не было печатей и росписей, хотя были все начисления, начиная с 2007 года:-D. Электронные начисления - это ничегонезначащие ни для кого циферки.
определённые доказательства имеются
если они подтверждены печатями и росписями, то подойдет
для чего в черной ведомости роспись руководителя и печать?
усе требуют для доказательств
и налоговая, и пенсионный фонд, и прокуратура, и СУД
судов и судей - немерено. И у каждого свой подход
ага, только я в свой районный не могу подать, а в Верх-Исетский....там...такое плохое слово
[Сообщение изменено пользователем 29.07.2014 17:12]
Б
Бипатрид
17:23, 29.07.2014
Цитата:
От пользователя: vic1965
определённые доказательства имеются
если они подтверждены печатями и росписями, то подойдет
От пользователя: vic1965
определённые доказательства имеются
если они подтверждены печатями и росписями, то подойдет
Прежде всего автору необходимо письменно потребовать у работодателя на основании ст 62 ТК РФ "Положение о заработной плате , премиям, выплатам, надбавкам.".
Если работодатель отказывается брать такое заявление, то нужно выслать его почтой с описью вложенного ,уведомлением о вручении....работодатель скорее всего откажется его получать
сам факт отправки письма (квитанция) свидетельствует о нарушенном праве.(право на получение документов, связанных с работой)
ну и далее.....ходатайство суду на представление этих документов (прошнурованное, с нумерацией страниц, печатью и подписью работодателя)
и это минимум из того что надо будет сделать....
17:36, 29.07.2014
"Положение о заработной плате , премиям, выплатам, надбавкам.".
если оное, конечно, есть на предприятии.
у нас, например, до суда не было "Правил трудовой дисциплины" \\ или распорядка, не помню. Пришлось писать "под меня"
С
Семен-К
21:18, 29.07.2014
и какая мне выгода в том, что мне премию дали черной?
в мой карман денег ровно столько же
отчислений в ПФ меньше
где выгода-то моя, а не конторы?
в мой карман денег ровно столько же
отчислений в ПФ меньше
где выгода-то моя, а не конторы?
Зависит от работодателя. Кто-то может выделить на оплату труда определенную сумму и предложить сотрудникам самостоятельно решать: получить х рублей, а предприятие заплатит все налоги или получить 1,5 * х рублей, но никаких налогов. Ну и промежуточные варианты, например 1,4 * х, тогда и сотруднику веселее и работодатель экономит.
Ни на какие черные, серые выплаты без "синих" печатей и росписей руководителей в Ведомости по зп, НИКТО НЕ СМОТРИТ!
И суд тоже
И суд тоже
Все правильно. Поскольку такую бумажку состряпать может любой за 2 минуты.
21:27, 29.07.2014
ависит от работодателя. Кто-то может выделить на оплату труда определенную сумму и предложить сотрудникам самостоятельно решать: получить х рублей, а предприятие заплатит все налоги или получить 1,5 * х рублей, но никаких налогов. Ну и промежуточные
варианты, например 1,4 * х, тогда и сотруднику веселее и работодатель экономит.
а я ведь просила
только давайте с т.зр. юриспруденции, а не работодателя, который "если у него будет много налогов не захочет вам платить премию
такого размера"
22:34, 29.07.2014
предложить сотрудникам самостоятельно решать
не смешите, это только в сериалах такое может быть
Поскольку такую бумажку состряпать может любой за 2 минуты.
все правильно. но, к сожалению, даже показания свидетелей, которые получали зп в соответствии с этой бумажкой, не учитываются
самый реальный способ доказательств черной зп в суде - это оригиналы бухгалтерских документов \\ но это из мира фантастики))
v
vic1965
06:49, 30.07.2014
Прежде всего автору необходимо письменно потребовать у работодателя на основании ст 62 ТК РФ "Положение о заработной плате , премиям, выплатам, надбавкам.".
Если работодатель отказывается брать такое заявление, то нужно выслать его почтой с описью вложенного ,уведомлением о вручении....работодатель скорее всего откажется его получать
сам факт отправки письма (квитанция) свидетельствует о нарушенном праве.(право на получение документов, связанных с работой)
ну и далее.....ходатайство суду на представление этих документов (прошнурованное, с нумерацией страниц, печатью и подписью работодателя)
и это минимум из того что надо будет сделать....
Если работодатель отказывается брать такое заявление, то нужно выслать его почтой с описью вложенного ,уведомлением о вручении....работодатель скорее всего откажется его получать
сам факт отправки письма (квитанция) свидетельствует о нарушенном праве.(право на получение документов, связанных с работой)
ну и далее.....ходатайство суду на представление этих документов (прошнурованное, с нумерацией страниц, печатью и подписью работодателя)
и это минимум из того что надо будет сделать....
Спасибо, эти положения у меня есть...но Ваш вариант наиболее предпочтительный.
У
Угнетенный ветром
13:34, 30.07.2014
не смешите, это только в сериалах такое может быть
Мне так выплачивали 1 раз в начале 2009 года - кризис был в разгаре. Получил наличкой и пошел довольный домой.
У меня одноклассник в своей фирме дает на выбор работника метод получения зарплаты, и вы не поверите - все выбирают серую и побольше, чем белую и поменьше. То что вы такого не видели - это не значит, что этого нет.
14:59, 30.07.2014
выплачивали 1 раз
круто
одноклассник в своей фирме дает на выбор работника метод получения зарплаты
если эта фирма в несколько десятков работников, может быть. А если несколько тысяч?
все выбирают серую и побольше, чем белую и поменьше
а потом справки НДФЛ в банк подделывают
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2014 15:38]
v
vic1965
22:57, 30.07.2014
Похоже моё руководство не желает идти на компромисс.....поэтому остаётся только суд + налоговая + ПФР + ТФОМС......других вариантов я не вижу.
00:00, 31.07.2014
Похоже моё руководство не желает идти на компромисс.....поэтому остаётся только суд + налоговая + ПФР + ТФОМС......других вариантов я не вижу.
Вы новую работу уже нашли?
С
Семен-К
00:26, 31.07.2014
остаётся только суд + налоговая + ПФР + ТФОМС
Что лично Вам даст этот суд?
1) Вам придется заплатить НДФЛ
2) Вам придется потратить немало своего личного времени
3) Вам придется искать новую работу. При этом новый работодатель может найти эту историю
Или можно выиграть в суде какую-то значительную компенсацию?
а потом справки НДФЛ в банк подделывают
Зачем?
Даже ипотечные кредиты уже по двум документам раздают. Какой смысл подделывать справки?
v
vic1965
06:41, 31.07.2014
Что лично Вам даст этот суд?
1) Вам придется заплатить НДФЛ
2) Вам придется потратить немало своего личного времени
3) Вам придется искать новую работу. При этом новый работодатель может найти эту историю
Или можно выиграть в суде какую-то значительную компенсацию?
1) Вам придется заплатить НДФЛ
2) Вам придется потратить немало своего личного времени
3) Вам придется искать новую работу. При этом новый работодатель может найти эту историю
Или можно выиграть в суде какую-то значительную компенсацию?
1. Наплевать.....заплачу
2. Ради такого дела ...... я готов
3. Всё равно планирую менять место жительства
Задача проста -создать максимум неприятностей противной стороне....и всё.....нет речи о деньгах и компенсациях.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.