Абоненты второго сорта бывают?

Подключен в частном доме оптикой. Оператор К Телеком. Почему то для частных домов сделаны всего два тарифа. Скорость на них самая медленная из всех, а цена самая большая. Для нечастных домов 50/100 мегабит в секунду стоит 750 рублей, причем вместе с ТВ. А мне максимум доступного - 12/24 мегабит за тысячу рублей, и это голый инет без IPTV. Звоню, спрашиваю почему так, и почему я не могу перейти на тариф с большей скоростью и меньшей ценой. Говорят, потому что частный дом. Я грю вы тачками мне мегабайты подвозите, что ли? За подключение отдельным кабелем я уже заплатил, техническая возможность по скорости есть (ибо говорят что если сильно попросите, то мы подумаем) так почему я в неравном положении с остальными абонентами? Видимо только потому что они в нашем районе монополисты, и кроме них никого нет. Есть ли правовое обоснование такой дискриминации?
17 / 5
сntor
Насущно. Заинтересованно выслушаю мнения юридического сообщества.
8 / 0
Угнетенный ветром
Затраты на обслуживание больше - цена выше. Все вполне логично.
9 / 11
сntor
От пользователя Угнетенный ветром
Затраты на обслуживание больше - цена выше. Все вполне логично.



К каждому дому по улице, по столбам (общей долевой собственности) протянут кабель, который введен в каждый дом. Затраты понесенные провайдером по подключению нас к сети были оплачены первоначальным взносом: проект, закуп вновь вводимого оборудования, стоимость кабеля и работ по монтажу. Это разово. А дальше?

Какие затраты?

P.S. Арендная плата за пользование столбами с провайдера не взымается.

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2014 00:02]
10 / 1
AugustK
От пользователя -однажды-
А дальше?

Какие затраты?


А дальше они носилками гигабайты разносят, видимо.Тарифные планы для клиентов являются публичной офертой, или нет? В моем договоре не написано, что я буду в чем то ограничен как коттеджный житель.
8 / 3
Угнетенный ветром
От пользователя -однажды-
Затраты понесенные провайдером
по подключению нас к сети были оплачены первоначальным взносом: проект, закуп вновь вводимого оборудования, стоимость кабеля и работ по монтажу. Это разово.

Вы из своего кармана за это платили?
А справовой точки зрения: вы наверно договор подписывали, в котором тарифы были прописаны. Услугу никто не навязывает. Есть конкуренция в виде альтернативных провайдеров (сотовая связь).
3 / 9
AugustK
От пользователя Угнетенный ветром
А справовой точки зрения: вы наверно договор подписывали, в котором тарифы были прописаны


Того плана уже нет. При его ликвидации подключили сами другой, за ту же цену. Но при этом ввели новые тарифы, гораздо более привлекательные, но мне они недоступны. почему?

От пользователя Угнетенный ветром
Услугу никто не навязывает. Есть конкуренция в виде альтернативных провайдеров (сотовая связь).


Монополисты могут навязывать. Проводных провайдеров у нас больше нет, а сотовая связь - так себе альтернатива. Если бы это было сопоставимо, то нафига бы все тратились на протяжку к себе оптики?

Типа не нравится сотовый оператор - есть альтернатива - пейджер...
6 / 2
AugustK
От пользователя Угнетенный ветром
Вы из своего кармана за это платили?

Это их производственные расходы на деятельность компании. Я тут при чем? Я до своего дома протяжку оплатил. Пусть размазывают остальное на свой баланс. Не?

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2014 17:55]
4 / 2
AugustK
[Сообщение удалено пользователем 17.06.2014 18:10]
1 / 0
сntor
От пользователя Угнетенный ветром
Вы из своего кармана за это платили?



Именно. Из своего.

Более того, год провайдер продержался на заявленных предложениях, сыгравших роль при выборе его из других, предлагавших свои услуги. После года цена поменялась в большую сторону. Тогда как в многоквартирных домах, в условиях конкуренции она, как правило, снижается.

Коттеджный поселок заложник одного провайдера. Это связано с площадью охвата его кабелем по столбам собственника, никто другой не зайдет.
А заполучив нас далее не церемонятся.
Качество оставляет желать.
7 / 0
Димеон
От пользователя AugustK

комитет по защите прав потребителей вам в помощь.
быстро решится эта проблема.
5 / 8
Саботажник
Я бы, как вариант, обращение в УФАС по Свердловской области написал - пусть провайдер туда разницу в тарифах объясняет :-)
3 / 1
темучин
УФАС в данном случае лучший вариант
2 / 1
Михрютка
От пользователя Саботажник
пусть провайдер туда разницу в тарифах объясняет

А что значит "объясняет"?
Для провайдера коттеджный поселок - самый невыгодный клиент.

Любое оборудование по передаче данных нуждается в техобслуживании, поддержке (в т.ч. дистанционной), ремонте, профилактике. Даже если вы всего этого не видите, оно есть. В случае, если оборудование стоит в многоквартирном доме, эти затраты "раскидываются" на 50-100 абонентских договоров. В случае с коттеджным поселком - на 5-10.

Прибавьте увеличение времени на обслуживание: одно дело - точка в черте города, другое - за его пределами, куда только в одну сторону ехать около часа.

Оператор может заявить, что у него в прейскуранте два разных вида услуг: оптика в многоквартирном доме, оптика в коттедже. Хотя пользователям и кажется, что интернет везде одинаковый ))). По факту это разные услуги с разной себестоимостью.

От пользователя AugustK
Но при этом ввели новые тарифы, гораздо более привлекательные, но мне они недоступны.

Потому что затраты на ваше обслуживание гораздо выше, чем на обслуживание обычного абонента. Абоненты из частных домов - головная боль для любого оператора.

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 11:29]
4 / 5
сntor
От пользователя Михрютка
В случае, если оборудование стоит в многоквартирном доме, эти затраты "раскидываются" на 50-100 абонентских договоров. В случае с коттеджным поселком - на 5-10.


5-10 домов, это не коттеджный поселок))), а выселки. Ни один провайдер на та такой шаг не пойдет, тянуть оптику ради такого малого количества абонентов. Ну и, соответственно, заказывающие себе услугу понимают, что они не рентабельны и заранее соглашаются на все условия и завышенные тарифы.

Мы же о равных условиях? Коттеджный поселок 100-150-200 собственников индивидуальных жилых домов. По моему сопоставимо с многоквартирным домом. И в большинстве случаев все проблемы решаются дистанционно. Понятно, при качественно выполненном монтаже, который оплачен абонентом в полном объеме. И это не проблема потребителя, когда провайдер вынужден направлять техников для исправления своих же косяков.

Поэтому вопрос, который задан ТС остается насущным и не освещенным. Кабели тряпочкой по всей протяженности никто не протирает, не продувает, присутствует рутинная обычная работа провайдера обслуживающая общую сеть. Откуда такая разница в тарифах?

Советы про УФАС услышаны и приняты во внимание.
7 / 1
Михрютка
От пользователя -однажды-
Коттеджный поселок 100-150-200 собственников индивидуальных жилых домов.

Все 100% подключились к интернету? Все 200 домохозяйств?
И обратите внимание, я говорила об абонентских договорах, а не о домах. Разницу понимаете, я полагаю.

От пользователя -однажды-
Коттеджный поселок 100-150-200 собственников индивидуальных жилых домов. По моему сопоставимо с многоквартирным домом.


К сожалению, нет.
В многоквартирнике ставится 1-2 свича (агрегат, раздающий интернет), провода тянутся по одному стояку (кабель-каналу). Кабель прокладывается быстро и легко, обрывы устраняются за считанные часы, все ремонтируется быстро.
У вас прямо в дом заходит оптика? Или от свича проложен медный кабель? Если медный, то явно в вашем поселке не 1-2 свича, а больше.
Плюс "стояка", по которому тянется кабель для всех, нет по определению.
Если ремонтные работы в многоквартирнике именно из-за его инфраструктуры осуществляются за считанные часы, то в случае с поселком придется потратить дни.
Сети в поселке гораздо более уязвимы и требуют более частых ремонтов, нежели в многоквартирнике.

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 11:59]
1 / 4
Inddd
От пользователя -однажды-
По моему сопоставимо с многоквартирным домом

Совершенно несопоставимо, если бы было сопоставимо, у вас бы уже было несколько провайдеров на выбор ;-)
От пользователя -однажды-
присутствует рутинная обычная работа провайдера обслуживающая общую сеть. Откуда такая разница в тарифах?

Не видите разницу в том, чтобы кинуть кабель с соседнего дома или довести до коттеджного поселка?
А кабель может висеть на чьих то столбах или лежать в чьей-то канализации - за все это надо платить.
3 / 5
Михрютка
От пользователя -однажды-
Советы про УФАС услышаны и приняты во внимание.

Если аргументы оператора связи покажутся УФАС неубедительными, и оператора заставят оказывать вам услуги по обычному прайсу, то он, скорее всего, перестанет вам оказывать услуги связи, снимет провода и оборудование, оптику, которые находятся в его собственности, и вам придется начинать все заново.

Есть шанс поставить себя в еще более худшее положение, нежели настоящее.

И форум "Екатеринбургские провайдеры" вам в помощь. Объясняется суть: почему инет в коттеджах дорогой.
Вот результаты поиска по форуму по слову "Коттедж": http://www.e1.ru/talk/forum/search.php?fid%5B%5D=2...

И вот разбирательство жителей коттеджей с оператором связи. Ситуация один в один как у вас, оператор другой: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=27...

Кстати, не хотела спрашивать, но спрошу. Прокладка 1 км оптики стоит примерно 15-20 тыс рублей. Причем километраж считается не "по прямой", а с учетом возможности прокладки сети.

Вы можете посчитать, сколько вы заплатили за 1 км именно оптики? План прокладки есть в руках, чтобы расстояние со всеми поворотами-заворотами измерить?

Не удивлюсь, если оператор часть своих средств вложил в монтаж и строительство сетей, надеясь оправдать эти расходы с абонентской платы.

P.S. Понимаю ваш настрой: "Проблемы оператора шерифа не волнуют". Просто хочу пояснить, что он имеет право поднимать для вас абонентскую плату, и если будет нужно, покажет с цифрами и договорами в руках, почему и из-за чего для вас услуга такая дорогая.

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 12:40]
3 / 3
сntor
От пользователя Inddd
Не видите разницу в том, чтобы кинуть кабель с соседнего дома или довести до коттеджного поселка?
А кабель может висеть на чьих то столбах или лежать в чьей-то канализации - за все это надо платить.



Пояснения были даны выше. Все первоначальные затраты провайдера были нами оплачены, отдельным взносом. Кабель висит на наших столбах уличного освещения и арендная плата не взымается.

От пользователя Михрютка


У нас более 100 абонентских договора. Оптика отдельным кабелем заходит в каждый дом.
Услуги свои предлагали несколько провайдеров, мы выбирали наиболее привлекательное для себя предложение.
Не думаю, что мы неинтересный клиент.
Хотя технический вопрос лично для меня мало знаком, поэтому я и прислушиваюсь ко всему, что здесь говорят те, кто более в теме. :-)
5 / 1
Михрютка
От пользователя -однажды-
Пояснения были даны выше. Все первоначальные затраты провайдера были нами оплачены, отдельным взносом. Кабель висит на наших столбах уличного освещения и арендная плата не взымается.

Поясните, он внутри поселка висит на ваших столбах? А от города до поселка он как идет? Вы на всем маршруте смогли установить свои столбы? Если нет, то идет он по чужим столбам и канализации, как и сказал Inddd.
И фишка в том, что за то, что проводя висят на чужих столбах и канализации, оператор ежемесячно платит аренду.

А установить свои собственные столбы не всегда есть возможность. Этот момент тоже регламентируется и надзирается )))).

Т.е. вы оплатили первоначальные затраты, а постоянные затраты никто не отменял, к сожалению.

От пользователя -однажды-
У нас более 100 абонентских договора. Оптика отдельным кабелем заходит в каждый дом.
Услуги свои предлагали несколько провайдеров, мы выбирали наиболее привлекательное для себя предложение.

100 договоров - это одна 9 этажка на 5 подъездов. В свиче стандартном, если память не изменяет, обычно 24 порта. Для ваших 100 договоров нужно 5 свичей, получается. На каждом из них могут быть поломки, аварии, сбои.

Выбирая привлекательное предложение нельзя забывать о том, что оператор в любой момент может отправить в архив текущий тариф и ввести новую линейку тарифов с более высокими ценами.

А 3G почему не хотите? 3 Гб в месяц за 500 р + 900 минут звонков внутри региона?

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 13:01]
3 / 3
сntor
От пользователя Михрютка
Кстати, не хотела спрашивать, но спрошу. Прокладка 1 км оптики стоит примерно 15-20 тыс рублей. Причем километраж считается не "по прямой", а с учетом возможности прокладки сети.


Наши расстояния измеряются не километрами, т.к. расположены в черте города. Подключены к действующей сети соседнего поселка, расположенного за забором и у них та же ситуация, кабель идет по столбам освещения (общее имущество), арендная плата не взимается.



[Сообщение изменено пользователем 19.06.2014 13:00]
1 / 1
сntor
От пользователя Михрютка
А 3G почему не хотите? 3 Гб в месяц за 500 р + 900 минут звонков внутри региона?


Поинтересуюсь, что это за зверь. :-)
Спасибо.
1 / 0
Михрютка
От пользователя -однажды-
Наши расстояния измеряются не километрами, т.к. расположены в черте города. Подключены к действующей сети соседнего поселка, расположенного за забором и у них та же ситуация, кабель идет по столбам освещения (общее имущество), арендная плата не взимается.

А... понятно. Тогда цена вопроса резко снижается )). Но оператору все-равно как-то надо дотягиваться до вас даже в черте города. Он уже вложился в то, что проложил до вас и до соседнего поселка канал. И в городской черте (до границ вашего поселка и соседнего) он точно платит за аренду столбов и канализации.
1 / 1
Колумб.
От пользователя Михрютка

всё четко и ясно изложено!!
1 / 1
сntor
От пользователя Колумб.


Я тоже удовлетворена :-D

Но в качестве занудства :lol: в нашем случае соседние многоквартирные дома расположены через дорогу, это приблизительно 500м, ровно как в черте городской застройки.

Поэтому, возвращаясь к тарифам города... разве в них включены затраты провайдера тянущего кабель от одного дома к другому? В квартире за подключения с меня взяли копейки, что несопоставимо с нашими затратами.
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.