"Шантаж" управляющей организации
и
инструмент создания
14:21, 04.06.2014
Здравствуйте, коллеги. Непростой вопрос у меня - как помочь бедному собственнику.
Купил человек маленький офис в одном здании у одной московской организации, которая является собственником почти всего здания и "управляет" им.
И, вот, наконец, уйдя из арендованного офиса в свой собственный, кровью и потом заработанный, приходят к нему из этой организации и требуют заключить договор, согласно которому они предоставляют коммунальные услуги, подметают, лампочки мменяют и т.д., а собственник платит им сумму, сопоставимую со стоимостью аренды.
Собственник, естественно, отказался подписывать этот договор, написав им заявление, чтобы предоставили тарифы на комм. услуги, т.к. ему необходимы только электричество и отопление, также он готов платить за водоснабжение и водоотведение мест общего пользования (туалета).
Его, естественно, в наглой форме послали, не ответив на его заявление, ну и отключили электричество.
Он пошел в Екатеринбургэнергосбыт, чтобы заключить договор с ними напрямую, а они говорят, что все равно потребуется разрешение от собственника здания. Как быть?
Купил человек маленький офис в одном здании у одной московской организации, которая является собственником почти всего здания и "управляет" им.
И, вот, наконец, уйдя из арендованного офиса в свой собственный, кровью и потом заработанный, приходят к нему из этой организации и требуют заключить договор, согласно которому они предоставляют коммунальные услуги, подметают, лампочки мменяют и т.д., а собственник платит им сумму, сопоставимую со стоимостью аренды.
Собственник, естественно, отказался подписывать этот договор, написав им заявление, чтобы предоставили тарифы на комм. услуги, т.к. ему необходимы только электричество и отопление, также он готов платить за водоснабжение и водоотведение мест общего пользования (туалета).
Его, естественно, в наглой форме послали, не ответив на его заявление, ну и отключили электричество.
Он пошел в Екатеринбургэнергосбыт, чтобы заключить договор с ними напрямую, а они говорят, что все равно потребуется разрешение от собственника здания. Как быть?
и
инструмент создания
16:29, 04.06.2014
Написали в ФАС, Прокуратуру, но чувствуем, что эффекта не будет.
Правомерно ли поставить в помещении печку-буржуйку зимой и бензиновый генератор электричества? :-)
Правомерно ли поставить в помещении печку-буржуйку зимой и бензиновый генератор электричества? :-)
А
А_V_А
17:12, 04.06.2014
Правомерно ли поставить в помещении печку-буржуйку зимой и бензиновый генератор электричества?
нет. самовольное переустройство. хотя в отношении нежилых ответственности коап нет. но собственник здания решением общего собрания через суд может признать незаконным и привести в первоначальное состояние. по аналогии с жилыми помещениями
11:50, 05.06.2014
А как вы хотели? Если в здании в котором у вас офис есть места общего пользования то за ними кто то должен следить. Или что вы напишите гарантийное письмо что не будете марать коридоры и ходить в туалет?. Можете внести в договор какие-нить свои условия, например расписать что УК должна отчитываться
перед вам ежемесячно о потраченных средствах.
B
Bush007
14:18, 05.06.2014
А как вы хотели?
Я так понимаю, собственник (в отличие от статуса арендатора) рассчитывал на некоторое снижение затрат на содержание офиса после его покупки
и
инструмент создания
12:00, 07.06.2014
А как вы хотели? Если в здании в котором у вас офис есть места общего пользования то за ними кто то должен следить.
Это называется не "следить", а другим словом. Представьте, что завтра вам УК начислит 20 000 рублей за коммунальные услуги, а поменять эту УК невозможно, и контроля ниакого нет, т.к. это не УК, а просто конторка, чьи услуги не лицензируются. Причем, даже непонятно - кто является УК, так как договоры на оказание услуг приносят то от одной "ООО Ромашка", то от другой "ООО Ромашка-василек-менеджмент".
Можете внести в договор какие-нить свои условия, например расписать что УК должна отчитываться перед вам ежемесячно о потраченных средствах.
Какой отчитываться - на просьбу предоставить тарифы (цены) - посылают. Просто платите 7000 и все. Вариант договора собственника кинули в корзину.
озвучте цену КУ на кв.м
7000 разделить на 15 = 466.66 рублей.
M
Master66
17:21, 07.06.2014
если война уже началась, то проще оплатить то что просят (в идеале без подписания договора) и в суде взыскивать обратно.
Поставщиком воды- электричества собственник здания не является.
заплатите с целью включить электричество, потом стребуйте по суду.
будет, если правильно написали.
вроде как сразу получается что-то типа: Незаконное предпринимательство, шантаж, лишение собственника возможностью пользоваться помещением в предпринимательских целях ))
Я бы немедленно заключил договор аренды с дружественной фирмой за много сотен тыщ в месяц при условии предоставления помещения обоудованного комп техникой со спец крутыми программами )) Вот убыток то какой вам наносит тот кто выключил электричество...
Однако это всё теория. Практика-
1. Есть док-ва направления вам требований оплаты за воду- свет?
2. Есть док-ва что вас лишают возможности самим менять лампочки и подметать, т.е. навязывают услугу?
3. Есть док-ва что именно собственник здания (а не другая компания и не физ лицо неустановленное) отключил вам электричество?
4. Есть письменный отказ от Екатеринбургэнергосбыт заключать с вами договор без согласия постороннего собственника?
Поставщиком воды- электричества собственник здания не является.
Какой отчитываться - на просьбу
предоставить тарифы (цены) - посылают. Просто платите 7000 и все
заплатите с целью включить электричество, потом стребуйте по суду.
Написали в ФАС, Прокуратуру, но чувствуем, что эффекта не будет
будет, если правильно написали.
вроде как сразу получается что-то типа: Незаконное предпринимательство, шантаж, лишение собственника возможностью пользоваться помещением в предпринимательских целях ))
Я бы немедленно заключил договор аренды с дружественной фирмой за много сотен тыщ в месяц при условии предоставления помещения обоудованного комп техникой со спец крутыми программами )) Вот убыток то какой вам наносит тот кто выключил электричество...
Однако это всё теория. Практика-
1. Есть док-ва направления вам требований оплаты за воду- свет?
2. Есть док-ва что вас лишают возможности самим менять лампочки и подметать, т.е. навязывают услугу?
3. Есть док-ва что именно собственник здания (а не другая компания и не физ лицо неустановленное) отключил вам электричество?
4. Есть письменный отказ от Екатеринбургэнергосбыт заключать с вами договор без согласия постороннего собственника?
M
Master66
17:24, 07.06.2014
представил себе- вот сижу в собственном помещении, вдруг некий Вася выключил мне свет и шантажом требует бабло )) Полиция автоматически вызывается, нет?
Заодно будет офиц документ устанавливающий кто же именно выключил свет.
ЗЫ -и кстати скоро будут проблемы с оплатой тепла )) Собственники здания практически всегда стараются себе забрать оплату за тепло, и отдельных подводов воды- тепла- электричества к каждому мелкому собственнику стараются не делать.
Скорей всего к "коммунальным услугам" зимой тупо добавят еще некую произвольную сумму да и всё, чтобы уж точно было сравнимо со стоимостью аренды ))
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2014 17:43]
Заодно будет офиц документ устанавливающий кто же именно выключил свет.
ЗЫ -и кстати скоро будут проблемы с оплатой тепла )) Собственники здания практически всегда стараются себе забрать оплату за тепло, и отдельных подводов воды- тепла- электричества к каждому мелкому собственнику стараются не делать.
Скорей всего к "коммунальным услугам" зимой тупо добавят еще некую произвольную сумму да и всё, чтобы уж точно было сравнимо со стоимостью аренды ))
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2014 17:43]
и
инструмент создания
21:07, 07.06.2014
заплатите с целью включить электричество, потом стребуйте по суду.
Так не получается. Сначала требуют подписать договор, а потом оплачивать. За электричество уже было оплачено - но его все равно отключили.
M
Master66
22:01, 07.06.2014
За электричество уже было оплачено - но его все равно отключили
док-ва есть что оплачено именно за эл-во? формулировки в платёжках можт быть?
и кто всё-таки официально его отключал? или скажем так- кто вас официально известил об отключении?
можно оно само по себе случайно не работает... Аварийщиков надо вызывать тогда ))
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2014 22:11]
M
Master66
22:10, 07.06.2014
Сначала требуют подписать договор, а потом оплачивать
ну вот пусть ка сделают это официальным требованием ))
вы придите, согласитесь устно, и попросите вручить вам такое требование о заключении договора, ну имеется ввиду вручить вам ес-но в письменном виде, с подписью лица уполномоченного ))
желательно чтобы письменно были высказаны требования типа "если не заключите, то отключим газ" ))
скажите что эту бумагу вам надо показать соучредителям, директору, коллегам, вопщем всяким балбесам которые мешают платить, ну а вы такой хороший готовы заплатить СРАЗУ как только вам дадут грозную бумагу ))
если не дадут бумагу, то удивленно говорите что тогда у коллег- учредителей возникнут подозоения что это всё кидалово... ну может быть можно официально пояснить...
Вдруг дадут )) будет прикольно ))
А ваще уже много раз тут говорил, В ЭТОЙ СТРАНЕ при любой попытке устно неофициально что-то "требовать", проще всего сразу вызывать полицию. Не хотите, не умеете- ну вас всё равно разденут путем "устных требований".
и
инструмент создания
18:26, 08.06.2014
вы придите, согласитесь устно, и попросите вручить вам такое требование о заключении договора, ну имеется ввиду вручить вам ес-но в письменном виде, с подписью лица уполномоченного ))
желательно чтобы письменно были высказаны требования типа "если не заключите, то отключим газ" ))
желательно чтобы письменно были высказаны требования типа "если не заключите, то отключим газ" ))
На такие требования говорят "пошли нахер, я тут техничкой роблю, мне надо чтобы вы подписали договор" и как это любят говорить нотариусы "ничего мы вам письменно делать не будем".
20:04, 08.06.2014
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМОот 10 декабря 2013 г. N 162
Обзор практики применения арбитражными судами статей 178 и 179 Гражданского кодекса Российской Федерации
Почитайте,может собственнику стоит оспорить сделку..
Обзор практики применения арбитражными судами статей 178 и 179 Гражданского кодекса Российской Федерации
Почитайте,может собственнику стоит оспорить сделку..
и
инструмент создания
20:47, 09.06.2014
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМОот 10 декабря 2013 г. N 162
Обзор практики применения арбитражными судами статей 178 и 179 Гражданского кодекса Российской Федерации
Обзор практики применения арбитражными судами статей 178 и 179 Гражданского кодекса Российской Федерации
Собственник - физик, ему арбитраж не светит. А в СОЮ вряд ли прокатит, и арбитражную судебную практику там не любят открытым текстом. Минус не мой)
23:11, 09.06.2014
Минус не мой)
Мне крестики-нолики до одного места.В смысле пофигу...Я взрослая тетя.
А в СОЮ вряд ли прокатит
да че нет-то..СОЮ - полны сюрпризов
ссылаться в прямую только не надо.А схему обоснования оттуда слизать.Выхода-то нет..ну пусть продаст
и
инструмент создания
19:50, 10.06.2014
ссылаться в прямую только не надо.А схему обоснования оттуда слизать.
Вот смех-то будет, когда судья в СОЮ указанное обоснование признает необоснованным, основанным на неверном толковании норм права)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.