как мне сегодня удалось взять кредит в СБЕРБАНКЕ без СТРАХОВАНИЯ

Аххх.. да, я перепутал со случаем когда отпадает возможность наступления страхового случая.

А в кредитном договоре есть связь с договором страхования?
Можно ли как-то доказать, что страховой риск обусловлен утратой возможности погашения кредита?

В кредитном договоре нет ни слова о страховании, также как и в заявлении на подключение к страхованию нет ни слова о кредитном договоре (номере, дате заключения, сумме, которая страхуется и сроке страхования) - буду настаивать на том. что со мной не были согласованы условия

такие решения уже есть в Свердловском областном суде. пойду по такому же принципу (есть в гаранте, Консультанте, на сайте самого суда найти тоже можно):
Апелляционное определение Свердловского областного суда от 10 января 2014 года по делу № 33-103/2014

еще есть апелляционное определение Свердловского областного суда от 20 сентября 2013 года (в Гаранте не указан номер дела): Требование в части признания недействительным условия кредитного договора об обязании заемщика уплатить комиссию за присоединение к программе страхования, взыскании суммы уплаченной комиссии, компенсации морального вреда удовлетворено, поскольку спорная комиссия по своей правовой природе является дополнительной, но не предусмотренной законом и не согласованной сторонами платой за пользование кредитом (скрытыми процентами)

Вообще вся ситуация, которая со мной приключилась в Сбере, это действительно больше похоже на вымогательство, чем на нарушение прав потребителя. Не ожидала такого от банка, услугами которого регулярно пользуюсь на протяжении многих лет.

При подписании заявления на страхование при получении прошлого кредита я не была поставлена банком в известность о том, что взимается комиссия в четыре раза больше перечисляемой страховщику суммы.
Повторюсь ,в самом заявлении на подключение к программе страхования была указана вся сумма 8460 рубля и извещение на перечисление я подписывала тоже на 8460 рубля.
И только в сбербанке онлайн можно увидеть ,что эта сумма была списана в один день, но разными суммами:
1692 - страховщику
5735,59 - комиссия
1032,41 списание НДС.
Это только из выписки из лицевого счета по вкладу видно (если ее запрашивать у специалиста банка или самому распечатывать о сбербанка онлайн), при подписании заявления на страхование банк такую информацию не дает.

Ну как хотите. Сходите в суд.
Приведенные вами суд. акты касаются КБ Ренессанс Кредит.
Это почти тоже, да не то.
По Ренику наше (БЛОК-ПОСТовско) дело попало в Обзор практики областного суда за 1 кв. 2013 года. Была и куча других выигранных дел, поэто указанный мной Обзор Верховного суда не смог "сломать" выработанный подход.
По Сберу ситуация другая. Но спорить я не собираюсь. Удачи.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_146...

п. 4.4. - это как Сберовское дело. Круто они Верховный суд купили.

я понимаю, что Сбер "неприкосновенен", все у него куплено и за все заплачено....но все же схожу

Обзор от 22 мая 2013 года, а судебные решения в пользу потребителя (хоть и не в отношении Сбербанка) вынесены Свердловским областным судом в сентябре 2013 года и январе 2014. может есть шанс

спасибо!

а можно прокомментировать этот вопрос?

у нас Банк использовал схему с "агентом" и взял деньги за то что помог заключить договор страхования.
Сумма договора страхования кстати около 3 тысяч, сумма агентского вознаграждения около 40 тысяч.

При этом ни один "договор" не показан и не подписан, подписано только заявление в котором заемщик просит Банк стать агентом.

Что-то типа "открытой оферты" используется Банком, но "агентские услуги" это ведь не профильная деятельность для Банка?

Так можно при заключении кредитного договора просто взять деньги за консультацию в области кредитования" да и всё )) А вместо акта выполненных работ будет факт заключения кредитного договора с той же фирмой которая "оказала консультацию"...

мы будем пытаться признать договор страхования не заключенным, это отдельно суд со страховой.

С Банком будем пытаться признать что "работа Агента не выполнена", акт не подписан, договор страхования не показан- значит не согласован- и не подписан- и не существует- и не заключен", пока точные формулировки не скажу.

При этом в страховую сразу был написан запрет заключать договор без нашего ведома с Агентом в лице Банка. Банку был стразу написан запрет действовать как Агент от лица заёмщика.
Как они выкрутятся пока не знаем, вроде есть только один вариант, если Банк является двойным Агентом )))

Но тогда получается он заведомо не действует в интересах заёмщика? Вопщем пока ждем ответов на запросы, страховая послала сказав что физ лицо не имеет отношения к договору, банк молчит пока.

обалдеть!
у Сбера видать еще есть совесть более низкую цену заламывать за свои услуги подключения к страхованию.
Исковое планирую подать в середине июня

8(
кошмар!

Автор! Огромное спасибо за тему! Благодаря вашим советам сегодня получили кредит в Сбере без страховки. А сумма не хилая... 31000 "типа" на 350000. В банке ругались, возмущались, но дали :-)

[Сообщение удалено пользователем 24.06.2014 14:26]

да не за что! Вы прошли через тоже в банке, что и я, зато сэкономили 31000 рублей.
а я на этой неделе пойду получать ответ от Сбера на свою претензию. звонила в Москву, там такой бред написали - скан выложу.
на следующей неделе буду подавать иск.


[Сообщение изменено пользователем 25.06.2014 09:44]

нам похоже не дадут ответа.

на кого, по какому предмету?

у вас ведь тоже нет на руках договора страхования? значит услуга не оказана?
Или наоборот признаете что услуга оказана но она дополнительная и вами не заказывалась как дополнительная к кредитованию?
Тогда придется доказывать что вас принудили... и что без страхования вам кредит не дали бы.

В нашем случае приходили вдвоем получать кредит, слушали внимательно, вопросы задавали, хоть тут повезло, свидетель есть. Он подтверждает что банковская девочка которую специально спрашивали как отказаться от страховки, какие формы отказа имеются- в ответ заявила что если отказаться от страховки то это будет отказ от специальной программы страхования, и значит отказ от уже согласованного кредита.

Если не доказать что без страховки кредит не дают- то получается вы добровольно подписались на страхование да и всё, что тут суд может сделать?
Да и свидетельские показания еще неизвестно как суд оценит...

Поэтому сначала будем любой ценой пытаться признать договор страхования незаключенным, чтобы пробовать сначала отдельно без привязки к кредиту оспорить само страхование.
В Роспотребнадзор напишем две жалобы, и на страховую и на банк, расскажем что получилось.

Но мы то сразу письменно и в банке и в страховой- отказались от страхования заявив что ничего и не подписывали и банку запретили за нас подписывать, а вы?

в первый раз, когда я брала кредит в Сбере, я не отказывалась от страхования. Со мной просто не согласовали размер комиссии банка при предоставлении данной услуги. я не буду просить взыскать сумму страховки, я буду возвращать размер комиссии Сбера, который в несколько раз больше самой страховой суммы

тоже хороший вариант, возможно единственно реальный даже... У вас тоже комиссия за услугу агента?
Вопщем по прежнему очень интересны самые базовые моменты- сама суть доказывания какая?
Неоказанная услуга? Навязанная услуга? Нерыночная цена? Несоответствие качества услуги и цены? ))
Если можно напишите хоть немного, чтобы и подумать и обсудить, заранее спсб

А от чего вообще зависит общая сумма страхования у Сбера? (смотрю, у кого 16, у кого 30..)? От срока кредита? От суммы? От того и другого вместе? Я так понимаю, что у разных банков разные суммы .

Сегодня взял потреб кредит в сбербанке. Удалось договориться чтобы дали без страховки. Сделать это было не просто. Сначала мне 15 минут промывали мозги зачем вообще нужно страховаться от потери работы. Я обратил внимание что страховка действует только в случае сокращения, то есть если уволят по собственному желанию страховка не покроет кредит. Я внимательно высушал кредитного манагера и отказался от страховки. Далее мне сказали что страховка обязательна и без неё кредит не выдают. С данным фактом я в отрез не согласился и настаивал на том факте что по закону страховка является ДОБРОВОЛЬНОЙ. Подошли ещё 2 манагера и уговаривали меня ещё раз всё обдумать, промывали мозги, расчитывали стоимость страховки около 36 тыщ. Мне это всё порядком надоело ведь вокруг меня скопилось 3 работника сбера и уже 30 минут промывали мне мозг, я взял телефон манагера и сказал что сообщу о своём решении позже. Через неделю я позвонил и сказал что мне нужен кредит без страховки, на что мне пошли на встречу и вечером я пришёл в офис за деньгами. Там мне дали заполнить заявление об отказе от договора страхования К сожалению не могу выложить форму этого заявления тут. При этом Процент по кредиту не изменился, а 36 тысяч я сэкономил.
ВЫВОД: не ведитесь на поводу манагеров сбербанка, требуйте заявление об отказе от договора страхования.
https://www.dropbox.com/s/ljfd0fheqaw5f3v/2015-11-...

некрофилия :ultra: