Раздел совместных долгов

Муж до брака брал 80 тысяч, после брака взял 200 тысяч чтоб погасить 80, а затем еще взял 420 тысяч "на выгодных условиях", чтобы погасить 200. Поручителем жена была только на 420 тысяч. На эти деньги (420) был погашен кредит на 200 тысяч, куплена машина (135 тысяч), шкаф-купе, мебельный уголок, ну и по мелочи (утварь всякая), куда делась оставшаяся часть денег муж пояснить не может, предлагая вместо чеков на крупные покупки липовых свидетелей при которых были совершены покупки трусов и одежды для жены. Так же в период брака мужем, в тайне от жены, была оформлена кредитная карта на 30 тысяч. После развода муж оставил себе автомобиль, жене отдал деревяшки, претензий к разделу имущества не было. Через год после развода ОН подает иск на раздел долгов.Судья делит долг в 420 тысяч пополам, при этом имущество не делит. Не правомерно же? А так же ОН хочет что бы ОНА заплатила долг по кредитной карте, сумма с которой была якобы потрачена ИМ на совместный отдых с НЕЙ в период брака (кстати сумму поездки жене компенсировали уже после развода на работе).

1) О карте на 30 тысяч жена не знала - обяжут ли платить? Сейчас очень легко в тайне от супруга оформить кредитку. Доказывать что он потратил деньги на себя?
2) Как можно разделить долг без раздела имущества?
3) Вызывает сомнение некоторые доказательства, как например чек на купленную 4 года назад куртку, как быть?
4) Можно ли каким-либо образом обменяться разделенным имуществом при разводе? Жене забрать автомобиль, на который потрачено 135 тысяч, а ЕМУ - оставшееся барахло на сумму около 70 тысяч.

По поводу 420 тысяч, верны ли следующие умозаключения и расчеты - 420000 (общий долг) - 135000 (стоимость авто, оставшееся у НЕГО) - 80 тысяч (взятые ИМ до брака) / 2 (пополам) = 102,500. И каким образом можно учесть те 200 тысяч, за которые ЖЕНА не являлась поручителем.

Прошу совета, в эту пятницу уже заседание по кредитной карте.
Заранее благодарю форум за подсказки и советы :-)

1. по карте - долг на 2
2. по 420 без разницы куда потратили - пополам
3. имущество пополам.

подавайте встречку о разделе имущества. Суд решает только в рамках заявленных требований, и сам за вас ваши права отстаивать не будет.

то есть я, будучи в браке, зная что скоро подам на развод, иду, в тайне от жены, и беру кредит тысяч на 200, покупаю машину, развожусь и пусть жена платит 100 тысяч за машину на которой я езжу?





аналогично - трачу все на себя (телевизор, машина), при разводе платим пополам?



в идеале конечно так, а по факту - кому нужен старый шкаф-купе и мягкая мебель, когда есть авто, которое, при продаже, не очень потеряет в цене, в отличие от мебели?




понял :-) уже начал обдумывать, спасибо

по данной ситуации никак не выкрутить на мошенничество? ОН, до развода, продолжительное время уже встречался с другой женщиной (что и объясняет непонятно куда уходившие деньги, о чем ОНА узнала уже после развода от его коллег по работе), да и последний кредит, на 420 тысяч, был взят незадолго до развода, создается впечатление что человек намеренно решил "вогнать" бывшую жену в долги.

по поводу кредитки возникла мысль, раз она не знала о ней, да и сумма не очень существенная - 30 тысяч, вполне получается что потрачены им деньги с кредитки шли на его личные цели? Оба работали, оба получали зарплату, была кой какая сумма с кредитов в наличности, смысл брать еще кредитку?

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2014 13:30]

вы то кто в этой истории? Вроде первый пост от имени жены, а почему в мужском роде тогда?

вы эмоции не включайте, вредно это.


:lol: :lol: :lol:
вы бы не экономили на представителе.

в данный момент времени - муж



вредно конечно, но по сути - платить мне, из своего кармана, а я "областник" - ЗП не более 15 тысяч, на которые надо и за квартиру заплатить и поесть, так что без эмоций пока что никак



ценники бы были гуманные - заплатил бы
когда то Вы мне советовали тоже самое по изменению разрешенного использования земли, и хорошо что отказался от этой мысли, тем самым сэкономив порядка 150 тысяч, благодаря форуму получил пару подсказок ;-)
ну и по поводу смеха - пусть Вас это не коснется, мне вот не смешно и хочу своими силами разобраться в этой ситуации

8( :-D 8(


не смеем вам мешать. :-)

чувствуется что есть у Вас хорошая база знаний, отчего ж не поделиться то?



муж ага, но не тот который любитель кредитов :-p
думал это очевидно раз писал о "разводе" ЕЕ и ЕГО

я поделилась.

Могу еще: опровергайте доводы второй стороны допустимыми в гражданском процессе доказательствами.

хм....

дополню это ценный совет, чтоб человек уж совсем мог сам разобраться: доказательства приводите не только допустимые, но и относимые к делу, достоверные и достаточные в своей совокупности для опровержения доводов противоположной стороны

Ценный очень( можно пример ?

:lol:

в другом вопросе Вы мне когда то помогли :-) спасиб ;-)

Новые факты - с кредитной карты за год потрачено ИМ более 300 тысяч. Просто трындец какой то

почитал по поводу


возник вопрос - справка о ЕЕ зарплате подойдет за 3 года? Из справки видно что, в принципе, особой нужды, в кредите на 420 тысяч и уж, тем более, кредитке, не было.
Размер ее заработной платы, на тот период, позволял хорошо питаться, платить за съемную квартиру. И как можно доказать что сумма (более 300 тысяч), снятая в период пользования кредиткой, оформленной на ЕГО имя, была потрачена не на нужды семьи? Все крупные покупки были сделаны с кредитов.
Ну а сейчас, после развода, уже конечно понятно что деньги были потрачены на содержание любовницы, с который ОН заключил брак через 4 месяца после развода.

И почему на его слова о том что деньги потрачены на нужды семьи, а частности с кредитки, суд не требует доказательств, а ее защита о том что даже банально не знала об этом -требует доказательств?

Поразительно, как можно сравнивать

и
Судебный спор о разделе совместно нажитого при таком хитром супруге. В первом случае по ходу стандартная процедура, без спора о праве. Чем хоть закончилось

Речь о представителе была. По карте заседание перенесли.

Что мешало - веселится и т.д.? сможете доказать, что он не купил на все деньги билеты спортлото, чтобы обогатить семью? (жаль что проиграл)

Тут оооочень тонкая грань.
Если вторая сторона признает то, что деньги потрачены не на семью - то можно доказать. Нужно знать где когда и сколько денег снималось. Может за 1 день, может в течении 2-лет.

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2014 08:35]

в течении одного года суммы снимались, обычно в пределах 200-700, пару раз по 5000-7000. Есть распечатка

а почему ему не надо доказывать что потратил на семью?
а она должна доказывать что потрачено не на семью?

может ли справка 2-ндфл за 3 года как либо доказать что необходимости в кредитке не было, так как дорогостоящих покупок не было?

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2014 09:00]

Нет, это не имеет правового значения. Важно именно то, на какие нужды тратились кредиты. Нужны они или нет суду не важно, кроме того, отсутствие дорогостоящих покупок как собираетесь доказывать?

Не могу больше ничего придумать, к сожалению. Дадите совет?

Потому-что он жил в браке в то время и соответственно - эти траты по-умолчанию считаются семейными

а вот тут, если она хочет доказать обратное вышесказанному - пусть доказывает.

нет. Может это были деньги на развлечения, или цветы каждый день дарил большой букет.

Почему-нет? Идите к юристу. За частую здесь юристы не раскрывают свои секреты (только общие положения, которые можно очень просто найти). Добавим сюда однобокость ситуации, где вас опросить фактически юрист не может и советует исходя из того, что вы здесь написали. Юристы тоже хотят кушать.

1. По факту проживали совместно во время траты денег с карты?
2. Муж в суде отрицает наличие "любовницы" в момент брака и дальнейшее с ней воссоединение?

Подумайте в этих направлениях.

около 8 месяцев, потом ушел, через 4 месяца развод




не было даже вопросов о любовнице, но женился на ней через 4 месяца после развода



договор заключили, данный юрист лучший в нашем захолустье, но толку нету, на примере даже того что предлагает только правку о зарплате предоставить в доказательство.