Аренда нежилого помещения (помогите! арендодатель урезает все права!)

Здравствуйте!
Арендодатель составил договор аренды таким образом, что по нему шаг вправо-влево - сразу штраф, например:
1) магазин должен быть открыт четко с 9 до 20. Иначе штраф 100%арендной платы. А как же человеческий фактор? Пробки, аварии, здоровье? Форс-мажорные обстоятельства? Снизить сумму штрафа отказывается.
2) Отказывается предоставить план э/сетей и инженерного оборудования в сдаваемом помещении, мотивируя это тем, что предоставит этот план только в случае переделок в данных сетях. (до есть если не вносить изменения, то их просто нет, согласно плану)
3) сдает помещение без документов и копий документов, их можно запросить только после подписания договора. (ранее это помещение арендовалось нами же, юридически сменился арендодатель, предоставляет помещение по договору субаренды)
4) ну и много других пунктов, по которым предусматривается 100% штраф за мелочные нарушения, например прием пищи в магазине (маразм), пропускной режим, расположение товаров (ни на пару сантиметров дальше) и тд.
Было отправлено письмо арендодателю по поводу снижения штрафных санкций, категорически отказался что-то менять.
Правомерно ли такое поведение со стороны арендодателя?

А раньше у вас тоже был договор субаренды?

Штрафы правомерно ибо вы добровольно подписали договор, никто вас не понуждал.
Размер и штраф за конкретное нарушение можно, конечно, оспорить в суде, но шансы мягко говоря не высоки.
Собственник имеет право не предоставлять вам документы, это его право, а не обязанность.
Что касается плана электросетей, так аналогично предполагаю. Обслуживание сетей арендодатель осуществляет ведь?
Я не понимаю для чего в принципе подписывать такие договоры :bs:

Автор, а договор перезаключали именно в связи со сменой собственника или в уведомление иная причина была?

ТЦ поди какой-то, судя по требованиям о кормёжке и открытии. Видел договоры с Мегой и т.п. на 20 листах, если не более. Ничего с этим не сделать, либо играйте по их правилам и зарабатывайте либо идите на улицу торговать вразнос.

Ну насчет невысоких шансов я бы поспорил. Штраф не может выступать как средство обогащения, а только как мера компенсации убытков. Здесь же этот принцип явно нарушен.
Опять же, штраф может взыскиваться только за нарушение обязательства, обязательство же по отказу в приеме пищи на арендуемых площадях явно ничтожно, поскольку нарушает правоспособность арендатора.
В общем, добровольно я бы такие штрафы не платил.
Если будут засчитывать в счет арендной платы, выражайте письменно несогласие.

У вас есть практика положительная по таким вопросам? Скиньте, пожалуйста, ссылку :-) Доказывайте несоразмерность сколь душе угодно :-D
По поводу неоплаты, буду удерживать из арендных платежей или из гарантийного платежа (если он есть), а дальше расторжение договора в одностороннем порядке.
Про правоспособность очень забавно ))))))

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2014 13:51]

Это на каком же основании (если такого нет в ДСА), а в п/п будет указано "арендная плата за такой то месяц"?

Подозреваю, что это прописано в договоре, учитывая все описанное автором без этого пункта не обошлось :beach:

По аренде вообще практически не судился, теоретизирую :-)
Мое - это поставка, подряд, транспортная экспедиция.
По ст.333 ГК РФ практика, конечно, в последние 2 года поменялась существенно, но тем не менее общие разъяснения про штраф как не средство обогащения, а меру компенсации убытков, судами вполне себе применяются.
И я думаю, что обосновать несоразмерность штрафа в размере 100% арендной платы за пятиминутную задержку открытия магазина будет не так уж и сложно.
Про правоспособность шутка конечно по большой части :-)
Но опять же, существует подход, по которому неустойку можно взыскивать только в случае нарушения прав взыскателя неустойки. Т.е. в данном случае в суде будет задан вопрос каким образом прием пищи в магазине нарушает права арендодателя.

Я думаю, что в арбитраже основным принципом является свобода хозяйствующих субъектов в заключении договора. Данные пункты не противоречат действующему законодательству, а значит законны.
Бремя доказывания несоразмерности лежит в данном случае на арендаторе, а не на арендодателе. А что касается позиции ТЦ, да на вскидку запах еды отпугивает покупателей, отражается на имидже ТЦ, снижается покупательская активность. Я как собственник помещения имею право устанавливать правила использования помещения, а у арендатора есть право заключать со мной договор или не заключать. Много еще каких обоснований можно насочинять. Кстати Пленум 2011 по ст. 333 ГК РФ не просто так издали ;-)

Будет практика со взысканием неустойки в размере 100 % арендной ллаты за запах еды - скиньте, пожалуйста. Я тоже, если что нарою по теме, скину :-D Про пленум в курсе, я и написал что практика по ст.333 в последние 2 года существенно поменялась :-)
Вообще было бы интересно за такие санкции посудиться :-)

конечно :-D но я сильно сомневаюсь, что кто-то судиться с ТЦ по поводу штрафов

Предполагаю что и ТЦ не особо заморачиваются с взысканием штрафов. Для них это прежде всего устрашающая мера, а контролировать исполнение как правило "руки не доходят"

вы недооцениваете ТЦ :-D

А Вы переоцениваете ;-) Мой пост основан на практических познаниях. Как правило нет там такого кол-ва персонала чтобы отслеживать нарушения, собирать доказательственную базу, потом писать претензии, потом ежли шо обращаться в суд. Хотя не исключаю что ТЦ ТЦ рознь. Однако, в любом случае, подписывая договор надеяться на то, что "ружьё не выстрелит", я бы не советовала.

Мой тоже :-D я даже больше скажу, что ТЦ может находиться на аутсорсинге у юристов, которые получают процент за взысканные денежные средства или же на почасовой оплате, а уж они не поленятся :beach:

мне очень интересен Ваш спор, уважаемые коллеги. Автору похоже пофигу на тему, которую он открыл.
Но вот есть ли тут ответ на вопрос автора: Правомерно ли такое поведение арендодателя.
Может все таки попробуем этот вопрос обсудить.
Я, конечно, не видел самого договора и мне сложно судить о том, как он составлен.
Но некоторые положения, указанные автором, могут навести на мысли о вмешательстве арендодателя во внутренние дела арендатора, вам не кажется?

Аха... Ну давайте обыграем...

Стоит Вася, жует... о ужас... гамбургер. Аутсорсинговые юристы сидят на расстоянии N километров от ТЦ. Как будут развиваться события дальше, если работники ТЦ (в отличие от аутсорсинговых юристов) никак финансово не заинтересованы во взыскании штрафа за гамбургер? ;-) Т.е. актировать, фоткать Васю никто из них не заинтересован :beach:

Мы можем теоретизировать сколько угодно, но если у автора краткосрочный договор, да еще субаренды, да еще предусматривающий односторонний отказ от договора за нарушение данных пунктов договора, то автор м.б. докажет факт

но уже находясь на улице

разговор ни о чем ))))) без юридического содержания )))))) но если вам очень знать как это, то без фантазии расскажу о том, что все ТЦ снабжены камерами :-D :-D вы видимо не знакомы с этим чудом техники ))))))

Будучи жителем каменного века предположу, что 1) для того чтобы отслеживать поедание гамбургеров на записи в/камеры должен существовать специально обученный на отслеживание гамбургеров человек; 2) есть "слепые" зоны в магазине; 3) мы не знаем, идет ли речь о ТЦ и установлены ли в нем ПОВСЕМЕСТНО в/камеры ;-) 4) если автор под магазином не имеет ввиду напр. стойку для продажи разливного пива, то с трудом себе представляю что напр. в магазине Ашан стоят видеокамеры ТЦ

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2014 00:03]

еще раз: разговор ни о чем и я его продолжать не буду, лучше бы интересную практику нашли на эту тему, чем что-то предполагать :beach:

Добрый день, друзья! Прошу прощения, в выходные не на связи была.

Могу добавить:

1) Договор до конца года
2) Ранее был договор аренды от собственника, собственник сменился и сдал ТЦ по договору субаренды третьему лицу, с которым уже все арендаторы заключили договора.
3) Камер в помещении нет
4) В договоре прописано, что штраф может быть выставлен без предупреждения, и первым делом оплачивается именно он, а уже потом арендная плата. То есть, не зная о штрафе, мы оплачиваем аренду, а часть денег уходит на штраф, таким образом мы попадаем на новый штраф "просрочка платежа за аренду". Акт сверки могут предоставить, но его надо практически "выколачивать" каждый месяц, да и пока дождешься, все сроки уж пройдут.

Место прикормленное, вот чего жаль.....

У вас единственный вариант обжаловать размер штрафа в суде. Сами условия договора соответствуют законодательству :-)