Семейное право. Международная практика. Порассуждаем.
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
Не буду пояснять каким образом мне пришлось столкнуться с бракоразводным процессом в Германии. Скажу лишь, что при тщательном изучении Семейного права Германии обнаружил для себя интересную вещь:
К совместной собственности супругов относятся также и отчисления в Пенсионный фонд.
Поразмыслив, пришел к выводу, что логика в этом присутствует, так как отчисления осуществляются от дохода, полученного в результате трудовой деятельности и в ущерб семье.
И в принципе Российское Семейное право также не исключает подобное.
Вот думаю попробовать при подходящем случае запросить ПФ о сумме отчислений ответчиком за период брака и потребовать компенсацию 1/2 от этой суммы. очень удобное получается требование, когда делить нечего и один из супругов не работал в период брака.
Какие будут мнения?
К совместной собственности супругов относятся также и отчисления в Пенсионный фонд.
Поразмыслив, пришел к выводу, что логика в этом присутствует, так как отчисления осуществляются от дохода, полученного в результате трудовой деятельности и в ущерб семье.
И в принципе Российское Семейное право также не исключает подобное.
Вот думаю попробовать при подходящем случае запросить ПФ о сумме отчислений ответчиком за период брака и потребовать компенсацию 1/2 от этой суммы. очень удобное получается требование, когда делить нечего и один из супругов не работал в период брака.
Какие будут мнения?
p
pan_83
Тем не менее они наследуются, если наследодатель не успел достичь пенсионного возраста.
ну вообще то тут надо разделять, какие это средства.
оба по своему правы.
Отчисления в ПФ идут на страховую и накопительную части. Страховая часть обеспечивает получение минимального уровня пенсии. Аналог - страховая премия по полису страхования жизни. Наступил страховой случай - получи денежку, а нет так и с приветом. Эта часть безусловно принадлежит РФ.
Накопительная это средства плательщика, которые и наследуются. Но раз это собственность гражданина, то по смыслу она не может совместно нажитым за период брака имуществом, так как это личная собственность. Как мне видится, Олег, идея не осуществима, хотя почему бы не попробовать.
посидел, подумал, порассуждал. В голове сложились две идеи, одинаково перспективные, но вряд ли СОЮ примет их.
1. если использовать аналогию накопительной части пенсионных отчислений к депозитному счету в банке, то вполне может выгореть. Тем более что посчитать эту сумму возможно.
2. С другой стороны эти деньги ограничены получением и их целевое назначение - обеспечение старости. И исходя из этого разделу они не могут подлежать, так как право на них появится только при наступлении возраста или смерти плательщика.
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2014 11:17]
и
оба по своему правы.
Отчисления в ПФ идут на страховую и накопительную части. Страховая часть обеспечивает получение минимального уровня пенсии. Аналог - страховая премия по полису страхования жизни. Наступил страховой случай - получи денежку, а нет так и с приветом. Эта часть безусловно принадлежит РФ.
Накопительная это средства плательщика, которые и наследуются. Но раз это собственность гражданина, то по смыслу она не может совместно нажитым за период брака имуществом, так как это личная собственность. Как мне видится, Олег, идея не осуществима, хотя почему бы не попробовать.
посидел, подумал, порассуждал. В голове сложились две идеи, одинаково перспективные, но вряд ли СОЮ примет их.
1. если использовать аналогию накопительной части пенсионных отчислений к депозитному счету в банке, то вполне может выгореть. Тем более что посчитать эту сумму возможно.
2. С другой стороны эти деньги ограничены получением и их целевое назначение - обеспечение старости. И исходя из этого разделу они не могут подлежать, так как право на них появится только при наступлении возраста или смерти плательщика.
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2014 11:17]
они наследуются
Не совсем так. Они выплачиваются правопреемникам умершего застрахованного лица.
гражданин
И накопительная - собственность РФ.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=155282;div=LAW;dst=187;rnd=0.07937170486134848
А
Аристoкрат
Заключайте люди брачные договоры и всё будет ОК.
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
Аналог - страховая премия по полису страхования жизни.
да, нет, не одно и тоже. В противном случае из пенсии не выплачивались те же самые алименты. То есть пенсия все-таки накопление, созданное из дохода и является частью дохода.
к тому же я предлагаю не саму пенсию делить, а потребовать компенсацию. сама же пенсия нехай остается супругу.
Вообще эта статья написана видимо уж очень не корректно.
Средства пенсионных накоплений являются собственностью Российской Федерации, не подлежат изъятию в бюджеты всех уровней, не могут являться предметом залога или иного обеспечения обязательств собственника указанных средств и субъектов отношений по формированию и инвестированию средств пенсионных накоплений, а также других участников процесса инвестирования средств пенсионных накоплений.
То есть эти средства собственность РФ, не может изыматься в бюджет, не может являться предметом залога или иного обеспечения обязательств СОБСТВЕННИКА указанных средств.
О чем это тут? Если РФ собственник, то почему имеются жесткие ограничения собственника в праве распоряжаться собственностью? Если застрахованное лицо, коим обозваны в этом законе граждане РФ, не собственник данных средств, то почему учет средств ведется персонифицированно и почему застрахованное лицо вправе распоряжаться этими средствами, то бишь выбирать какому фонду передать эти накопления?
Так что с собственностью тут далеко не все ясно. Но вот прямая аналогия со страхованием жизни просматривается.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.