Срок подачи заявления о краже телефона
C
Cельский паренек
Телефон украли летом.
Могу сейчас заявление написать?
Чек, коробка, всё есть...
Могу сейчас заявление написать?
Чек, коробка, всё есть...
у меня кое-как взяли заявление о краже ноутбука, КОЕ_КАК!
хотя, я в полиции говорила, что на 99,9% уверена, кто украл. При чем дала ФИО подозреваемого, фото и т.п.
НЕ ИСКАЛИ даже!
Сами нашли, сами вытряхнули :-D.
хотя, я в полиции говорила, что на 99,9% уверена, кто украл. При чем дала ФИО подозреваемого, фото и т.п.
НЕ ИСКАЛИ даже!
Сами нашли, сами вытряхнули :-D.
C
Cельский паренек
Я может и не уверен, но обязательно так напишу. Ибо потерей 100% никто заниматься не будет.
Мне сейчас важно понять, не пропустил ли я сроки какие-либо.
А еще я знаю сотовую компанию, в которой после кражи был подключен телефон.
Мне сейчас важно понять, не пропустил ли я сроки какие-либо.
А еще я знаю сотовую компанию, в которой после кражи был подключен телефон.
С
Саботажник
Сам вопрос поставлен неправильно. У вас не могут отказаться взять заявление, хотя по факту будут пытаться. Принять заявление обязаны в любом случае, другой вопрос, что искать телефон никто не будет.
Не будут принимать, подавайте через прокуратуру. А лучше на приеме скажите, что если заявление не будет принято, будете вынуждены подать через прокуратуру с указанием обстоятельств его непринятия в полиции.
Хотя нафига это делать, только работу по отпискам лишнюю людям создавать.
Не будут принимать, подавайте через прокуратуру. А лучше на приеме скажите, что если заявление не будет принято, будете вынуждены подать через прокуратуру с указанием обстоятельств его непринятия в полиции.
Хотя нафига это делать, только работу по отпискам лишнюю людям создавать.
А
Аристoкрат
Почему раньше не подавали? Сами крадуна вычисляли?
А
Аристoкрат
другой вопрос, что искать телефон никто не будет.
Не будут - заставят. У меня крали телефоны - полиция находила, но таскал их по судам жёстко.
А
Аристoкрат
вот врать не красиво, не хорошо-с, никого вы по судам таскать не могли, да и никакой суд тут ничего не усмотрит.
Курим 125 УПК РФ. А также главу 15 УПК.
Да пребудет с вами сила.
А суд усмотрит неисполнение ходатайства потерпевшего.
А в ходатайстве указываем просьбу искать телефон по IMEI по всем сотовым операторам области, чьи СИМ карты работали в этом телефоне
И следователь обязан удовлетворить это ходатайство, так как это имеет значение для установления виновного лица.
Уж Вас бы я никогда не нанял ни адвокатом ни представителем в суде. Вы мыслите очень типично, а зачем такой защитнег? Нужен нетипично мыслящий, который умеет мыслить в стиле фанк. Ну или обладает связями в структурах.
Прочитать законы и написать иск сегодня может каждый второй, а вот знать нюансы и подводные камни - нет.
Нюансов как показали ваши ответы вы тоже не знаете.
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2014 02:42]
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
Курим 125 УПК РФ
Что-то я взаимосвязи не вижу между этой статьей и данной ситуации. Она то здесь вообще при чем?!
А суд усмотрит неисполнение ходатайства потерпевшего.
статья вообще с этим никак не связана.
в ходатайстве указываем просьбу искать телефон по IMEI
забавно будет послушать Вашу версию как этот поиск осуществляется.
И
следователь обязан удовлетворить это ходатайство
Допустим, что следователь с просьбой потерпевшего соглашается и какой дальше алгоритм действий? очень интересно будет послушать!!! Особенно с учетом того, что нет такого следственного действия, впрочем как и нет такого оперативно-розыскного мероприятия.
Вас бы я никогда не нанял ни адвокатом ни представителем в суде.
Ваше право. А если учесть, что ЯВлади всю жизнь отработал следователем на разном уровне, то вообще смешное заявление в плане спора с ним в уголовном процессе.
Что касается основного вопроса темы
Могу сейчас заявление написать?
да. Но станет законный вопрос: почему раньше не заявляли. К тому же необходимо для принятия процессуального решения установить сам факт кражи. а через такое время это будет проблематично и только с Ваших слов.
А
Аристoкрат
Что-то я взаимосвязи не вижу между этой статьей и данной ситуации. Она то здесь вообще при чем?!
Тут с ЯВлади уже немного о другом спор идёт. Он заявляет, что заявление то примут, а работать по нему не будут. Вот я и написал как заставить работать.
статья вообще с этим никак не связана.
забавно будет послушать Вашу версию как этот поиск осуществляется.
Очень просто. Следователь делает запрос по ИМЕИ ко всем операторам сотовой связи. Если у них в биллинге есть инфа по симкам которые работали в данном телефоне, то он отвечает следователю.
Дальше пробивка ФИО и выезд к челу.
И ничего забавного, сам так находил свои телефоны между прочим недешёвые.
какой дальше алгоритм действий? очень интересно будет послушать!!!
Биллинг в сетях операторов. Выше написал.
что ЯВлади всю
жизнь отработал следователем на разном уровне
Но станет законный вопрос: почему раньше не заявляли. К тому же необходимо для принятия процессуального решения установить сам факт кражи. а через
такое время это будет проблематично и только с Ваших слов.
Это правда. Могут отказать в возбуждении, с пометой, что сам потерял, а сейчас обратился.
Курим 125 УПК РФ. А также главу 15 УПК.
ну курите, курите.
1. До того как дело попадет к следователю надо понять подследственность.
ч.1 ст.158 УК - подследственность органа дознания, следовательно к следователю материал не попадет вообще.
2. Для того, что б заявление попало к дознавателю: необходимо провести проверку заявления. Проверку проводит обычно участковый уполномоченный. Стоимость вашего телефона какая? При каких обстоятельствах вы обнаруживали, что у вас его украли? Имеются ли лица, которых вы подозреваете? Ах Вам требуется установить виновное лицо, значит вы не знаете кто у вас украл телефон? А точно ли его у вас украли?
На эти вопросы вы ответите участковому - результат известен 100% - отказ в возбуждении уголовного дела. Раз 5-6 отмените через прокуратуру, потом и прокурор не будет отменять. Оснований не найдет.
3. Искать телефон по ИМЕЮ, по сотовым операторам, чьи СИМки в нем работали? Для этого вам следует возбудить дело, внести ходатайство, которое кто-то должен удовлетворить. Но удовлетворять или нет ходатайство терпилы не обязанность дознавателя, а его личное субъективное мнение. Тут тоже результат известен 100% - оснований указывающих на то, что данными мероприятиями возможно установить виновное лицо не имеется, в удовлетворении ходатайства - отказать. Попробуйте оспорить это в суде(у прокурора).
4. Вам нужен адвокат мыслящий в стиле фанк, да за ради бога, ищите такого, или ищите со связями в органах, но поверьте ни кто в органах поисками вашего телефона заниматься не будет, даже если вы офигенно нужный человек, потому что за этот висяк начальник дознания, а еще пуще начальник отдела подвесит возбудителя за причинное место. Потому как на каждый висяк им требуется минимум 10 раскрытых дел.
Вот вам и подводный камень о который ваше заявление и разобьется.
И последнее, действительно сотики находят и часто, но это уже совсем иная история. Там сначала найдут сотик, а потом уже ищут хозяина, что б заяву написал. Иначе никак. Раньше обработкой заявлений о кражах и т.д. занимались опера уголовного розыска, они тоже не старались принимать заявления, но записывали данные телефона и ставили на учет. Теперь этого нет.
А вы мне тут УПК на самокрутки предлагаете, вы его только почитали и думаете, что все тут же метнулись что-то исполнять, мол обязаны. На самом деле никто и ничего Вам не обязан пока не возбуждено дело, а вот возбудить его проблема.
Дальше пробивка ФИО и выезд к челу.
И ничего забавного, сам так находил свои телефоны между прочим недешёвые.
Следователь не будет делать такой запрос, потому что это не приводит к установлению виновного лица.
Биллинг в сетях операторов. Выше написал.
Биллинг, а так же запрос к операторам связи о раскрытии персональных данных владельцев симок, которые работали на этом телефоне - только по решению суда, но при этом суду надо доказать, что именно владельцы этих симок являются похитителями. Вот тут то и капец вашим фантазиям.
А
Аристoкрат
ч.1 ст.158 УК - подследственность органа дознания, следовательно к следователю материал не попадет вообще.
Можно и ч.2 - значительный ущерб. Всегда канает если смарт больше 10 000 руб стоит.
На эти вопросы вы ответите участковому - результат известен 100% - отказ в возбуждении уголовного дела.
Через 3 месяца - да.
А я вот сразу обращался поэтому проблем не было,сразу возбуждали УД. Говорил - украли, не терял. Звонили там на номер мобильника - номер заблокирован, а при утере не был бы. Всё.
Говорил телефон был в закрытом кармане, когда обнаружил пропажу карман был открыт. Выпасть не мог.
о удовлетворять или нет ходатайство терпилы не обязанность
дознавателя, а его личное субъективное мнение. Тут тоже результат известен 100% - оснований указывающих на то, что данными мероприятиями возможно установить виновное лицо не имеется, в удовлетворении ходатайства - отказать. Попробуйте оспорить это в суде(у прокурора).
С дознавателем не работал. Но Статья 119 УПК РФ, ч.2 2. Ходатайство заявляется дознавателю,, следователю либо в суд.
Удовлетворение ходатайства действительно не обязанность следователя или дознавателя. Но, отказ легко обжалуется в суде. У меня всегда суд отменял отказ. А если следователь нарушит 3-х дневный срок, дак следует жалоба в суд на бездействие, а также в прокуратуру и ГУВД. Следователю мало не покажется. Кроме того, отказ от ходатайства не лишает потерпевшего права заявить его снова хоть каждые 3 дня. Следователь просто замается писать отписки, ему проще удовлетворить.
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
Он заявляет, что заявление то примут, а работать по нему не будут. Вот я и написал как заставить работать.
Статья о другом совершенно!
Следователь делает запрос по ИМЕИ ко всем
операторам сотовой связи.
Читаем закон о связи понимаем, что операторы сотовой связи посылают следователя подальше.
Если у них в биллинге есть инфа по симкам которые работали в данном телефоне, то он отвечает
следователю.
Никогда таких сведений не будет. И как в таком случае будет называется такое мероприятие? напоминаю, что операторы сотовой связи не могут прыгнуть дальше того, что прописано в Законе о связи. И думаю, что не открою государственные тайны, что IMEI никогда не определится, если телефон молчит.
Следователь не будет делать такой запрос
Он просто не имеет право такой запрос делать. даю подсказку нашему вумному оппоненту, что следователь может написать отдельное поручение операм.
А
Аристoкрат
но поверьте ни кто в органах поисками вашего телефона заниматься не будет
Занимались. Хотя сначала тоже так говорили. Один следователь даже уволился.
Вот
вам и подводный камень о который ваше заявление и разобьется.
Мне если честно плевать на их висяки. Конечно, если телефон стоит 3 тыщи, то я заморачиваться не стану. Но, у меня пропадали за 15 и 25 тыщ.
еще пуще
начальник отдела подвесит возбудителя за причинное место.
Когда им из ГУВД придёт гневное письмо за бездействие тоже мало не покажется.
А вы мне тут УПК на самокрутки предлагаете, вы его только почитали и думаете,
что все тут же метнулись что-то исполнять, мол обязаны. На самом деле никто и ничего Вам не обязан пока не возбуждено дело, а вот возбудить его проблема.
Я ничего не думаю, я это делал.
Был случай когда отказались принимать заявление, даже обезьянником угрожали, когда попытался надавить. Дак я позвонил по телефону доверия в ГУВД. Оттуда перезвонили и пригласили на Ленина в их контору. Там я и написал заявление, потом передали в УВД, затем оно спустилось уже в районный ОП, оттуда пришёл на дом человечек и допросил, потом возбудил дело.
А
Аристoкрат
Там сначала найдут сотик, а потом уже ищут хозяина, что б заяву написал.
Это от терпилы зависит. Если терпила совсем лох, то да.
Дознаватели мастаки психологически запугивать терпил,чтобы те не писали заявы. Убеждают их что те сами потеряли телефоны.
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2014 03:40]
А
Аристoкрат
Следователь не будет делать такой запрос, потому что это не приводит к установлению виновного лица.
Будет, куда денется. Это приводит к установлению лица, которое пользуется украденным телефоном. А следователь обязан предпринять все действия, способствующие нахождению виновного лица.
Биллинг, а так же запрос к операторам связи о раскрытии персональных данных владельцев симок, которые работали на этом телефоне - только по решению суда
Откуда сведения? Можно ссылку на закон.
По запросу следователя в рамках УД операторы обязаны раскрыть любую информацию. Кроме прослушки чужого телефона, там надо санкцию суда получить. Хотя если телефон мой, то я уполномочиваю следователя получать любую инфу по нему. Вор пользуется чужой вещью и никакой тайны не существует.
но при этом суду надо доказать, что именно владельцы этих симок являются похитителями. Вот тут то и капец вашим фантазиям.
Ничего никому не надо доказывать. Просто оформляется запрос к операторам и всё.
А
Аристoкрат
Статья о другом совершенно!
Она о обжаловании действий следователя в судебном порядке.
Читаем закон о связи понимаем, что операторы сотовой связи
посылают следователя подальше.
Статью можно.
Никогда таких сведений не будет.
Были.
что IMEI никогда не определится, если
телефон молчит.
А его для чего крадут? Чтобы выключить и смотреть на него? Его обычно продают и уже у лоха,купившего с рук его отбирают господа полицейские.
что следователь может написать отдельное
поручение операм.
Это его внутреннее дело. Потерпевшему по барабану.
Хотя я помню, что он сам писал такой запрос, ставил печать и его отправляли по почте операторам.
Опера не будут разносить операторам эти письма. Они что из ума выжили?
А
Аристoкрат
Точно также ищутся ноуты, планшеты.
А вот кошелёк с деньгами не найти. Ибо он нигде не отсвечивает.
Если только туда маячок какой-нить GPS положить.
А вот кошелёк с деньгами не найти. Ибо он нигде не отсвечивает.
Если только туда маячок какой-нить GPS положить.
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
P
Pechorin-XXI (Миротворец)
Хотя я помню, что он сам писал такой запрос, ставил печать и его отправляли по почте операторам.
И оператор посылает его подальше.
А
Аристoкрат
Уважаемый, вот что я могу сказать? Если я скажу что я думаю,то меня забанят навсегда.
Кхм. Попробуем объяснить разницу между тайной переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи. и определением хозяна симки.
Так вот телефонные переговоры - это непосредственно тогда, когда один абонент разговаривает с другим в сети оператора связи. Сеть может быть проводной, а также беспроводной(соты или спутник).
Вот содержание этих разговоров и составляет понятие тайны связи.
А определение хозяина симкарты - не относится к этой тайне.
Кроме того, а вы читали Статья 64. Обязанности операторов связи и ограничение прав пользователей услугами связи при проведении оперативно-розыскных мероприятий, мероприятий по обеспечению безопасности Российской Федерации и осуществлении следственных действий
Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.