Посоветуйте адвоката или юр.фирму специализирующуюся

Специализирующуюся или имеющих хороший опыт работы по 159 УК РФ (мошенничество). Нужна грамотная консультация.


в л.с. :-)

:lol: кирби, дешали, фильтры, туральфа

Наверное, взыскание безнадежной дебиторской задолженности :beach:

Зачэм взыскание? Как обычна долг навэрна хочэт прадат! Или штоп за працэнты. И штоп с фактически уплачэнных.

автор, вы ситуацию хотя б вкратце опишите, вам тут расскажут про 159 больше чем вы думаете, тут специалистов много.

Может, автор сам намошенничал? ну раз адвоката ищет, а не прокурора... :beach:

адвокаты всех защищать (или представлять интересы) могут
З.Ы. скорее всего автор жертва ибо юр. фирму так же просит подсказать, а на стороне защиты юристы почти всегда могут участвовать лишь совместно с адвокатом :cool:
З.Ы.Ы. ответил автору в личку

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2014 01:19]

на стороне терпилы любой гражданин, юрист он или нет, вполне может защищать его интересы. Адвокат фактически участвует в процессе в противовес прокурору. И вот в данном случае и говорят в стороне защиты, тогда как прокурор сторона обвинения. Как юрист вы должны понимать разницу то. Тем более, что собрались оказывать автору помощь и написали ему в личку.

Ну да, хотим попробовать директора по этой статье, фирма действующая, дир. реальный - если он не скрывается и не прячется - возможно это?
оплаты проходили без договоров, по счетам - часть дали, оставшееся говорят нету :-)

что-то мне подсказывала, что я права :-D

а решение арбитражного суда вы уже получили? :-)

159 тут не светит. Взыскивайте через арбитраж, пробуйте обеспечить иск и т.д.

вроде бы у них дела не очень были на момент заключения сделки, мы на этом хотим сыграть - мол они знали, что не смогут выполнить обязательства заранее, а брали деньги.

реально это?

нет, не реально, часть суммы они погасили, а потом сыграл присловутый предпринимательский риск и денег стало нема :-D Вы в суд-то не планируете идти?
Мне любопытно, кто внедряет в умы предпринимателей эту идею :-D

Нереально. Даже явное преступление (взял лям, проплатил три раза ровно по 100 рублей, потом "деньги кончились") крайне трудно (нереально) сдвинуть до ВУД на этапе рассмотрения заявления.

"дела были не очень", поэтому они и брали деньги. А то, что "они знали, что не смогут выполнить обязательства заранее, это они только предполагали, но надеялись на лучшее, поэтому умысла тут нет.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2014 12:46]

мы им документы подписанные еще не отдали, так что факта погашения суммы как такового еще нет... :-) или это тоже роли не играет?

интересно, каким образом они оплачивали?

мы платили, они отгружали товар

часть отдали, больше нету :-)

требуйте возврата предоплаты, если нет у Поставщика товара. При чем здесь мошшеничество? Если хотите адвокатам деньги заплатить и на практике уяснить, что это бесполезно, то пишите жалобы.

т.е. вызовы в обэп директора ни к чему не приведут? и возьмутся они за такое? вроде бы когда договора нет, они работают по таким делам

просто нам так сказали, что если договора нет, а оплаченные д/с не возвращаются, то это присвоение и попадает под категорию мошенничество.

поясни, Любимая :-) ;-)

8(
да ну? Я вам больше могу сказать, что это неосновательное обагащение, которое не подлежит возврату в силу ч. 4 ст. 1109 ГК РФ
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

поясню: это гражданско-правовые отношения, умысел доказать на мошенничество невозможно, потому что это риск предпринимательской деятельности. По факту заявления проведут проверку и откажут в возбуждении уголовного дела с пожеланием обратиться в арбитражный суд :-D Коллеги, у кого-то в практивке возбуждали уголоное дело в подобной ситуации?

вот кто сказал, тот пусть и подает. Присвоение и мошенничество вообще разные составы преступлений. Присвоить можно только имущество(денежные средства) находящиеся на подотчете. То есть лицо, которое что либо присвоило, должно обладать этим имуществом, отвечать за него, но забрать его себе.
А мошенничество - это вид хищения ЧУЖОГО имущества, совершенное с помощью обмана и злоупотребления доверием. То есть лицо сначала убеждает с помощью ложной информации поделиться с ним имуществом, а получив имущество скрывается. Это так по простецки, да простят меня коллеги.

В вашей ситуации, уважаемый ТС, у вас были поставки товара в обмен на ваши грошики. Более того, могу сказать Вам со 100% уверенностью, что договор у Вас был, правда своеобразный, но довольно часто встречающийся в практике. Это договор состоящий из двух документов, Вам предложен товар по цене Н-рублей и платежное поручение от вас подтверждающее оплату товара в количестве Н штук.
В качестве частичного исполнения обязательства контрагент вам поставил товара на М единиц меньше, соответственно он вам должен либо вернуть бабосы, либо допоставить товар. Это чисто гражданско-правовые отношения и мошенничеством тут не пахнет вообще, да и субъекта мошенничества нет, ибо юридическое лицо не может быть мошенником, а раз нет субъекта, то нет и состава преступления. Директор, лицо наемное, он не может быть субъектом, потому что деньги вы перечисляли юрлицу.

спасибо за разъяснение :-)


правильно ли я понял, что даже если мы скажем, что нам ничего не было поставлено, а деньги не возвращают - и до сделки у них были фин. проблемы - дир. об этом знал - к мошен. директора не привязать? и максимум что сделает обэп - отправят в арбитраж и будут ли вообще они что-то делать, проверять?

они не будут ничего проверять, вынесут постановление об отказе в возбуждении дела и все. Да и есть ли смысл проверять что то в вашей то ситуации?

Ну как тогда квалифицировать действия укашек когда они берут по нормативу за отопление , перерасчетов не делают , а разницу присваивают Как это квалифицировать ?

неосновательное обогащение