Общее имущество собственников помещений в МКД
h
horoshik
Порядок передачи технической документации на многоквартирный дом и иных документов, связанных с управлением этим домом УСТАНОВЛЕН в Постановлении Правительства РФ от 15.05.2013 N 416 "О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами".
h
horoshik
Также об этом Постановление Президиума ВАС РФ от 30.03.2010 N 17074/09 по делу N А40-73182/08-19-483, но оно идет вразрез с Постановлением Правительства 416 и было принято раньше его.
A
Alpaso
1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением ВЫШЕ 1000 В (далее - Потребители). Они
включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно.
В МКД напряжение 0,4 кВ - Эти правила не канают.
В МКД напряжение 0,4 кВ - Эти правила не канают.
Это не ПУЭ, это ПТЭЭП !!! ПУЭ регламентирует все электроустановки до 750 кВ, введенных после 01.01.2003 или реконструируемые, в части реконструкции, и то если реконструкция улучшает электроустановку.
Могу ошибаться, но вроде бы как в отдельно взятом МКД в любом случае 0,4кВ напряжение. Можете привести
примеры в Екб. где ТП-шки 3кВ включены в состав ОИ?
Токарей 64а. Как сейчас не знаю, но пару лет дом имел на балансе ТП.
P.S.
ФЗ от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ
"Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
Документированная информация - зафиксированная на материальном носителе путем документирования информация с реквизитами, позволяющими определить такую информацию или в установленных законодательством Российской Федерации случаях ее материальный носитель;
ИМХО Материальный носитель - это имущество и имеет собственника. Не вижу причин, почему нельзя включить его в состав ОИ.
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2014 12:38]
D
DeZik
Правильно, включить через решение можете, а по умолчанию в состав ОИ не входит
Ф
Филлип Филлипыч
Правильно, включить через решение можете, а по умолчанию в состав ОИ не входит
т.е. в принципе вы согласны....
тогда давайте дальше.
как собственники вообще могут определить состав и размер ОИ, если они не обладают сведениями о том, какое имущество, в каком составе и в каком размере имеется в МКД? что должно являться основой для принятия решения о составе ОИ?
Конструктивные особенности МКД могут быть разными. набор элементов ОИ тоже разный.
ЖК определяет, что доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения (ч.1 ст.37).
При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме (ч. 1 ст. 38).
первоначально состав и размер ОИ определен проектной документацией на дом и граждане, приобретающие помещение в МКД автоматически приобретают право на ОИ пропорционально размеру общей площади помещения (или вы как то по-другому считаете?).
D
DeZik
Давайте не будем передергивать.
Я четко указал, что в состав ОИ ТД не входят.
То что могут внести общим решением , и не только ТД, но и др.
Состав ОИ собственники вправе узнать у тех, у кого хранится ТД. Вам ведь как собственнику при покупке квартиры не передавали строительную и техническую документацию (а вдруг там вентиль должен был другой стоять)
Почитайте есть есть постановление о передачи ТД к УК, ТСЖ и пр.
A
Alpaso
1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением ВЫШЕ 1000 В (далее - Потребители). Они
включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно.
В МКД напряжение 0,4 кВ - Эти правила не канают.
В МКД напряжение 0,4 кВ - Эти правила не канают.
Это если граждане непосредственно управляют МКД, а если есть эксплуатирующая организация - то канают.
А
А_Лиса
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2014 18:26]
В общем я уже написал и подал исковое, аргументы следующие:
Техническая документация на многоквартирный дом представляет собою совокупность документов и предназначена для эксплуатации и обслуживания многоквартирного дома. Каждый отдельный документ технической документации на многоквартирный дом является материальным объектом (носителем) с закреплённой на нём информацией предназначенной для передачи во времени и пространстве в целях использовании при эксплуатации многоквартирного дома. Кроме того, техническая документация является результатом работ. Следовательно, по смыслу ст. 128 Гражданского Кодекса РФ техническая документация является объектом гражданским прав, и на неё в том числе распространяются право собственности, право владения и право пользования.
В соответствии со ст. 135 Гражданского Кодекса РФ Вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной, вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное. Поскольку техническая документация на многоквартирный дом предназначена для эксплуатации и обслуживания многоквартирного дома в целом, в том числе общего имущества собственников помещений многоквартирного дома, и связана с ним общим назначением она является принадлежностью главной вещи – собственно многоквартирного дома.
Поскольку техническая документация предназначена для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме, в соответствии с пп. ж п. 2. Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 , техническая документация как объект (информация на материальном носителе) предназначенный для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома также сама по себе является общим имуществом (собственностью) собственников помещений многоквартирного дома.
В целях осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом техническая документация передаётся во временное (на период действия договора управления) владение и пользование управляющей организации, с которой собственники помещений в доме заключили договор управления.
В соответствии с п.10 ст.162 Жилищного Кодекса РФ Управляющая организация за тридцать дней до прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы вновь выбранной управляющей организации. Порядок передачи технической документации на многоквартирный дом и иных документов, связанных с управлением этим домом определён разделом V Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 15 мая 2013 г. N 416 "О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами".
Аналогичные обязанности управляющей организации предусмотрены п. 2.1.15 Договора управления многоквартирным домом сторонами которого являются собственники помещений многоквартирного дома с одной стороны и управляющая организация с другой стороны.
В соответствии с ч.1 ст. 133 Гражданского Кодекса РФ Вещь, раздел которой в натуре невозможен без разрушения, повреждения вещи или изменения ее назначения и которая выступает в обороте как единый объект вещных прав, является неделимой вещью и в том случае, если она имеет составные части. На основании указанной нормы материального права техническая документация на многоквартирный дом является неделимой вещью.
В соответствии с п.1 ч.4 ст 37 Жилищного Кодекса РФ Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
В соответствии с ч. 1 ст. 322 Гражданского Кодекса РФ Солидарная обязанность (ответственность) или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом, в частности при неделимости предмета обязательства.
В соответствии с ч.1 ст. 325 Гражданского Кодекса РФ При солидарности требования любой из солидарных кредиторов вправе предъявить к должнику требование в полном объеме.
Таким образом, любой собственник помещений в многоквартирном доме вправе предъявить к управляющей организации требования по обязательствам, вытекающим из договора управления многоквартирным домом, равно как и требование об истребовании общего имущества собственников помещений многоквартирного дома из чужого незаконного владения.
Техническая документация необходима для заключения договоров поставки коммунальных ресурсов собственникам помещений многоквартирного дома, и задержка в заключении таких договоров может привести к отказу ресурсоснабжающих организаций поставлять коммунальные ресурсы в дом. Кроме того, в отсутствие договоров поставки коммунальных ресурсов вновь избранная управляющая организация не сможет полноценно оказывать услугу по управлению многоквартирным домом, в частности окажется невозможным учёт потреблённых собственниками помещений многоквартирного дома коммунальных ресурсов по показаниям коллективных приборов учёта, что приведёт к значительному ущербу для собственников помещений в доме, вследствие оплаты расхода коммунальных ресурсов по нормативным расчётным величинам (объемам) и договорным нагрузкам.
Таким образом, удерживая после прекращения договора управления домом техническую документацию и иные документы, связанных с управлением этим домом, ответчик грубым образом нарушает действующее законодательство и права собственников помещений многоквартирного дома на владение, пользование и распоряжение общим имуществом, а также препятствует реализации права собственников многоквартирного дома на выбор управляющей организации.
В связи с вышеуказанным, истцы ПРОСЯТ СУД:
1. Обязать ответчика передать вновь избранной управляющей организации техническую документацию на многоквартирный дом, материалы общих собраний собственников помещений, акты и материалы технических экспертиз и обследований технического состояния общего имущества собственников помещений за 2011-2013 годы, переписку с собственниками помещений дома и ЗАО «», переписку между ЗАО «» и ресурсоснабжающими организациями, прочую документацию, связанную с управлением домом.
2. Взыскать с ЗАО «» в пользу собственников помещений многоквартирного дома №5 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге денежные средства, накопленные собственниками помещений по статье «капитальный ремонт», в размере 970 548,17 рублей согласно прилагаемому расчёту.
3. Обязать ЗАО «» перечислить взысканные денежные средства накопленные собственниками помещений по статье «капитальный ремонт» в размере 970 548,17 рублей в адрес вновь избранной управляющей организации ООО «» для дальнейшего распоряжения ими собственниками помещений многоквартирного дома в соответствии с решениями общего собрания собственников помещений в доме.
4. В связи с тем, что техническая документация на многоквартирный дом необходима для заключения договоров снабжения коммунальными ресурсами собственников помещений многоквартирного дома и задержка в заключении таких договоров может привести к отказу ресурсоснабжающих организаций поставлять коммунальные ресурсы в дом и привести к значительному ущербу для истцов, истцы, руководствуясь ст. 212 Гражданского процессуального Кодекса РФ, просят суд обратить решение суда к немедленному исполнению в части передачи вновь избранной управляющей организации ООО «» технической документации на многоквартирный дом.
5. В связи с тем, что денежные средства, накопленные собственниками помещений по статье «капитальный ремонт», необходимы для своевременного проведения работ по ремонту общего имущества собственников помещений в доме и задержка в передаче вновь избранной управляющей организации указанных денежных средств может привести к порче и разрушению общего имущества собственников помещений в доме и к значительному ущербу для истцов, истцы, руководствуясь ст. 212 Гражданского процессуального Кодекса РФ, просят суд обратить решение суда в части взыскания и передачи вновь избранной управляющей организации ООО «» денежных средств, накопленных собственниками помещений по статье «капитальный ремонт», к немедленному исполнению.
Техническая документация на многоквартирный дом представляет собою совокупность документов и предназначена для эксплуатации и обслуживания многоквартирного дома. Каждый отдельный документ технической документации на многоквартирный дом является материальным объектом (носителем) с закреплённой на нём информацией предназначенной для передачи во времени и пространстве в целях использовании при эксплуатации многоквартирного дома. Кроме того, техническая документация является результатом работ. Следовательно, по смыслу ст. 128 Гражданского Кодекса РФ техническая документация является объектом гражданским прав, и на неё в том числе распространяются право собственности, право владения и право пользования.
В соответствии со ст. 135 Гражданского Кодекса РФ Вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной, вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное. Поскольку техническая документация на многоквартирный дом предназначена для эксплуатации и обслуживания многоквартирного дома в целом, в том числе общего имущества собственников помещений многоквартирного дома, и связана с ним общим назначением она является принадлежностью главной вещи – собственно многоквартирного дома.
Поскольку техническая документация предназначена для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме, в соответствии с пп. ж п. 2. Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 , техническая документация как объект (информация на материальном носителе) предназначенный для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома также сама по себе является общим имуществом (собственностью) собственников помещений многоквартирного дома.
В целях осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом техническая документация передаётся во временное (на период действия договора управления) владение и пользование управляющей организации, с которой собственники помещений в доме заключили договор управления.
В соответствии с п.10 ст.162 Жилищного Кодекса РФ Управляющая организация за тридцать дней до прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы вновь выбранной управляющей организации. Порядок передачи технической документации на многоквартирный дом и иных документов, связанных с управлением этим домом определён разделом V Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 15 мая 2013 г. N 416 "О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами".
Аналогичные обязанности управляющей организации предусмотрены п. 2.1.15 Договора управления многоквартирным домом сторонами которого являются собственники помещений многоквартирного дома с одной стороны и управляющая организация с другой стороны.
В соответствии с ч.1 ст. 133 Гражданского Кодекса РФ Вещь, раздел которой в натуре невозможен без разрушения, повреждения вещи или изменения ее назначения и которая выступает в обороте как единый объект вещных прав, является неделимой вещью и в том случае, если она имеет составные части. На основании указанной нормы материального права техническая документация на многоквартирный дом является неделимой вещью.
В соответствии с п.1 ч.4 ст 37 Жилищного Кодекса РФ Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
В соответствии с ч. 1 ст. 322 Гражданского Кодекса РФ Солидарная обязанность (ответственность) или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом, в частности при неделимости предмета обязательства.
В соответствии с ч.1 ст. 325 Гражданского Кодекса РФ При солидарности требования любой из солидарных кредиторов вправе предъявить к должнику требование в полном объеме.
Таким образом, любой собственник помещений в многоквартирном доме вправе предъявить к управляющей организации требования по обязательствам, вытекающим из договора управления многоквартирным домом, равно как и требование об истребовании общего имущества собственников помещений многоквартирного дома из чужого незаконного владения.
Техническая документация необходима для заключения договоров поставки коммунальных ресурсов собственникам помещений многоквартирного дома, и задержка в заключении таких договоров может привести к отказу ресурсоснабжающих организаций поставлять коммунальные ресурсы в дом. Кроме того, в отсутствие договоров поставки коммунальных ресурсов вновь избранная управляющая организация не сможет полноценно оказывать услугу по управлению многоквартирным домом, в частности окажется невозможным учёт потреблённых собственниками помещений многоквартирного дома коммунальных ресурсов по показаниям коллективных приборов учёта, что приведёт к значительному ущербу для собственников помещений в доме, вследствие оплаты расхода коммунальных ресурсов по нормативным расчётным величинам (объемам) и договорным нагрузкам.
Таким образом, удерживая после прекращения договора управления домом техническую документацию и иные документы, связанных с управлением этим домом, ответчик грубым образом нарушает действующее законодательство и права собственников помещений многоквартирного дома на владение, пользование и распоряжение общим имуществом, а также препятствует реализации права собственников многоквартирного дома на выбор управляющей организации.
В связи с вышеуказанным, истцы ПРОСЯТ СУД:
1. Обязать ответчика передать вновь избранной управляющей организации техническую документацию на многоквартирный дом, материалы общих собраний собственников помещений, акты и материалы технических экспертиз и обследований технического состояния общего имущества собственников помещений за 2011-2013 годы, переписку с собственниками помещений дома и ЗАО «», переписку между ЗАО «» и ресурсоснабжающими организациями, прочую документацию, связанную с управлением домом.
2. Взыскать с ЗАО «» в пользу собственников помещений многоквартирного дома №5 по ул. Фестивальной в г. Екатеринбурге денежные средства, накопленные собственниками помещений по статье «капитальный ремонт», в размере 970 548,17 рублей согласно прилагаемому расчёту.
3. Обязать ЗАО «» перечислить взысканные денежные средства накопленные собственниками помещений по статье «капитальный ремонт» в размере 970 548,17 рублей в адрес вновь избранной управляющей организации ООО «» для дальнейшего распоряжения ими собственниками помещений многоквартирного дома в соответствии с решениями общего собрания собственников помещений в доме.
4. В связи с тем, что техническая документация на многоквартирный дом необходима для заключения договоров снабжения коммунальными ресурсами собственников помещений многоквартирного дома и задержка в заключении таких договоров может привести к отказу ресурсоснабжающих организаций поставлять коммунальные ресурсы в дом и привести к значительному ущербу для истцов, истцы, руководствуясь ст. 212 Гражданского процессуального Кодекса РФ, просят суд обратить решение суда к немедленному исполнению в части передачи вновь избранной управляющей организации ООО «» технической документации на многоквартирный дом.
5. В связи с тем, что денежные средства, накопленные собственниками помещений по статье «капитальный ремонт», необходимы для своевременного проведения работ по ремонту общего имущества собственников помещений в доме и задержка в передаче вновь избранной управляющей организации указанных денежных средств может привести к порче и разрушению общего имущества собственников помещений в доме и к значительному ущербу для истцов, истцы, руководствуясь ст. 212 Гражданского процессуального Кодекса РФ, просят суд обратить решение суда в части взыскания и передачи вновь избранной управляющей организации ООО «» денежных средств, накопленных собственниками помещений по статье «капитальный ремонт», к немедленному исполнению.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.