стрясти пени с застройщика

Добрый вечер форумчане!

Участвую в долевом строительстве. Застройщик не уложился в сроки. Хотелось бы понять с какого момента начинают капать пени. Договор достаточно мутный :-)

Приведу цитату из договора:

"Застройщик обязуется завершить строительство Объекта недвижимости во 2 квартале 2013 года и передать Участнику долевого строительства Объект долевого строительства в течение двух месяцев после получения разрешения на ввод Объекта недвижимости в эксплуатацию."

и из доп соглашения:

"Срок окончания строительных работ – II квартал 2013 года.
Срок получения разрешения на ввод в эксплуатацию – III квартал 2013 года "

По факту гос приемку дом еще не прошел. да и внутренних работ там навалом....

спасибо откликнувшимся!

[Сообщение удалено пользователем 28.12.2013 00:39]

С 1 декабря.

как мне видится, пени начинают капать с 1 октября

Пени нужно считать с 01 декабря 2013 года

поясните почему.

Я могу пояснить свою позицию тем, что автор вообще не указал за что пени то.
А в этом случае позиция становится более чем интересной в плане взыскания неустойки и пени.



[Сообщение изменено пользователем 27.12.2013 22:32]

потому что:




Срок получения разрешения на ввод истекает 30.09.2013 г. Прибавляем 2 месяца и получаем 1 декабря. :beach:

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2013 22:39]

Ну так за нарушение срока передачи объекта. П. 2 ст. 6 ФЗ "Об участии в долевом строительстве...".

Срок передачи по договору - 2 месяца после получения разрешения на ввод, т. е. 2 месяца считаем с 1 октября.

ну так про ч.3 ст.6 не стоит забывать.
Почему квартира не передана, потому что строительство не окончено, а если застройщик не может окончить в срок строительство, то он в двухмесячный срок обязан выйти к дольщику с предложением об изменении сроков.
Именно поэтому и считаю, что не с 1 декабря, а с 1 октября. потому, что именно до этого срока застройщик обязан решить вопрос о продлении сроков, но этого не сделал.

не поняла при чем здесь ссылка на закон, можете пояснить? :-)

спасибо за пояснение :cool:

Пожалуйста. Я так-то не тебе пояснял. :beach: :-D

ты мою позицию пояснял за это спасибо :cool:

Ссылка на закон тут именно при том, что застройщик несет ответственность за нарушение обязательств, причем не конкретного обязательства о передаче квартиры по акту, а именно обязательств, которые им на себя приняты.
И если застройщик не может окончить строительство в срок, то он обязан решить этот вопрос с дольщиком.
И вообще, мы же смотрим не один какой то конкретный закон, а все действующее законодательство, регулирующее данный вид отношений.
Опять же вернемся к договору, который мы не видели, но со слов автора знаем, что в договоре прописаны несколько этапов. 1. окончание СМР, 2.введение в эксплуатацию, 3.передача квартиры дольщику.
Права дольщика начинают нарушаться с момента как неокончен первый этап, но если следовать порядку производства, то СМР завершаются с момента введения в эксплуатацию, именно этот момент и является определяющим. Но в установленный срок этого не происходит. Ст.708 ГК говорит, что ответственность наступает как за нарушение конечного срока исполнения работ, так и промежуточных. Это же подтверждается и ст.10 Закона 214-ФЗ, следовательно застройщик несет ответственность не только за нарушение сроков передачи жилья дольщику, но и всех иных. А так как застройщик проигнорировал требования ч.3 ст.6 об изменении сроков окончания работ и вводе жилья в эксплуатацию, то именно с данного момента и начинает течь срок уплаты пени. По моему разумению это с 01.10.
Вы же говорите только о том, что пени начисляются только за нарушение сроков передачи квартиры. Как мне видится это более узкий подход.

В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере.

п.1 ст.6 214-ФЗ
пени уплачиваются только за это конкретное нарушение, а не "вообще"
поэтому поддерживаю позицию

Доброе утро! такие жаркие обсуждения! ;-) удивлен количеством ответов :-)

вот вам ссылки на договор:
http://xn----9sbvfdsgclgkmf.xn--p1ai/files/ddu_fiz...

и соглашение на изменение ДДУ:
http://xn----9sbvfdsgclgkmf.xn--p1ai/files/Soglash...

214 фз

Передача объекта долевого строительства осуществляется не ранее чем после получения в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.

После получения застройщиком в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости застройщик обязан передать объект долевого строительства не позднее предусмотренного договором срока. При этом не допускается досрочное исполнение застройщиком обязательства по передаче объекта долевого строительства, если иное не установлено договором.

ответственность может быть как за нарушение сроков исполнения обязательств по договору построить и сдать дом к определенному сроку, но также ответственность возможна и за нарушение срока передачи объекта после ввода в эксплуатацию.

Так же получил письмо от застройщика в ноябре


Фотография из Фотогалереи на E1.ru




это меняет суть? в ФРС снова не ходили. к застройщик тоже.
Позвонил в отдел продаж - сказали "хотите - идите ФРС регистрировать изменения. не хотите - не ходите" :-)
я и не пошел

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2013 13:05]

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2013 13:07]

Уважаемый, вы сообщили тоже самое, что написал я. В тоже время как многие другие указывают только на наличие ответственности по передаче объекта дольщику. Что, как мне кажется в корне не верно.

Кроме того, даже из условий заключенного договора усматривается, что застройщик несет ответственность за ненадлежащее исполнение всех взятых на себя обязательств, как в виде неустойки, пени, так и в виде возмещения убытков.


данное письмо говорит только о том, что застройщик желает согласовать с вами новые сроки окончания строительства и ничего более. Пока новые сроки не согласованы допсоглашением они остаются прежними. Поэтому в ФРС собственно вам идти то не с чем. А вот, что хотелось бы отметить, в данном письме имеется ссылка на ч.3 ст.6 закона 214ФЗ. Но письмо датировано 24 октября. Данная дата уже сама по себе свидетельствует о нарушении положения, установленного ч.3 ст.6. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. То есть за 2 месяца ДО истечения предусмотренного договором срока.
Из текста договора видно, что срок установлен: 2 квартал 2013 г. Следовательно дата письма должна быть не позднее 01 мая 2013. Если были допсоглашения, которыми установлен новый срок, как вы пишите 3 квартал, то не позднее 01 августа. Но никак не 24 октября.

Можете почитать обзор ВС
http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=8993
Пункты с 20 по 28

Если ответственность застройщика будет только за нарушение 2-х месячного срока передать введенный в эксплуатацию объект и не будет ответственности за своевременный ввод в эксплуатацию (своевременное строительство дома), то зачем тогда застройщику вообще что-то своевременно строить раз нужно всего лишь в течение 2-х месяцев после ввода передать квартиры?

В нарушение п. 2 ч. 4 ст. 4 ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости" в Вашем договоре прямо не указан "срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства";

Законодатель специально установил требование об указании срока передачи объекта, ввиду того, что в ст. 6 данного ФЗ установлено, что ответственность застройщика наступает за нарушение срока, который предусмотрен договором, передать объект долевого строительства.

Таким образом, застройщик может хоть кода построить дом, ибо срок передачи объекта не установлен точной датой и определяется вводом в эксплуатацию. Поэтому, как только застройщик введет в эксплуатацию, то в течение 2-х месяцев передаст вам объект долевого строительства.

Это неправильно.

Как будете доказывать, что застройщик нарушил срок, предусмотренный договором, а именно срок предать объект долевого строительства?

нанимать адвоката и подавать в суд надо будет после подписания акта приемки квартиры, где будет указана дата передачи?

пока вас не привлекают к уголовной ответственности адвокат вам не нужен. Достаточно только юриста.

нет, можете подать когда угодно. Главное грамотно составить иск и определиться с исковыми требованиями

наняли юриста
он считает что срок по пени начинается с 1 июля(т.к. застройщик не успел окончить строительство)

менять юриста?