продажа квартиры
г
гело
подскажите как с наименьшими материальными и временными затратами продать собственную квартиру. Какие могут быть подножки от чиновников и как не запнуться?
... а зубы Вы себе тоже сами лечите ? А мебель - тоже сами топором и зубилом ? Не обижайтесь ... просто , если говорить о продаже недвижимости - дело не упирается в чиновников и иже с ними . Это вопрос построения последовательности Ваших действий, заметьте - грамотных действий. Работаю на
рынке недвижимости десятый год , поверьте , процесс продажи усложняется и сроки увеличиваются. Не советую заниматься этим самостоятельно . Хотя - вольному - воля. Сколько обращалось народу, желающего самостоятельно продать квартиру , свое родное и , зачастую единственное место обитания
, не припомню. Пробовали сами , после чего приходили к выводу - лучше доверить профессионалу . Удачи в опытах !)))
самому продать квартиру:
-подаете объявление
-находите покупателя
-собираете справки, выписываетесь
-составляете договор (единственное, зачем можно обратится в агенство, но не обязательно по недвижимости, обычное юр. консультация)
-придумываете схему получения денег
-в палату регистрации сделок
-подаете объявление
-находите покупателя
-собираете справки, выписываетесь
-составляете договор (единственное, зачем можно обратится в агенство, но не обязательно по недвижимости, обычное юр. консультация)
-придумываете схему получения денег
-в палату регистрации сделок
-подаете объявление
-находите покупателя
-собираете справки, выписываетесь
-составляете договор (единственное, зачем можно обратится в агенство, но не обязательно по недвижимости, обычное юр. консультация)
-придумываете схему получения денег
-в палату регистрации сделок
))) вот для того ,чтобы не делать все это самому - затем и обращаются в агентство .
агентству рекомендую доверить только поиск покупателя и принятие задатка (в размере, который вы, скрепя сердце, согласны потерять), что и оговариваете в доверенности, выдаваемой Вами агентству. также сбор справок - пусть отрабатывают гонорар.
был прецедент - агентство получило предоплату 3 т. долларов от имени продавца на основании доверенности, и ни квартиру не продало, не деньги не продавцу не передало, не покупателю не вернуло. Продавец был судом обязан вернуть указанную сумму Покупателю. ха-ха.
Расчеты производите сами , желательно через банк. и помните - ИХ ЦЕЛЬ - СОВЕРШИТЬ СДЕЛКУ и получить вознаграждение, а не защищать Ваши интересы. к составлению договора и проработке схемы расчетов советую привлечь знакомого юриста, которому доверяете.
был прецедент - агентство получило предоплату 3 т. долларов от имени продавца на основании доверенности, и ни квартиру не продало, не деньги не продавцу не передало, не покупателю не вернуло. Продавец был судом обязан вернуть указанную сумму Покупателю. ха-ха.
Расчеты производите сами , желательно через банк. и помните - ИХ ЦЕЛЬ - СОВЕРШИТЬ СДЕЛКУ и получить вознаграждение, а не защищать Ваши интересы. к составлению договора и проработке схемы расчетов советую привлечь знакомого юриста, которому доверяете.
ИХ ЦЕЛЬ - СОВЕРШИТЬ СДЕЛКУ и получить вознаграждение, а не защищать Ваши интересы
((( да уж... А Ваша цель работы - получить деньги , а на результат - плевать.. так , что ли ?
Работать с положительным результатом для клиента выгодно , в первую очередь , агенту , довольный клиент еще 10 приведет.. А недовольный - 40 уведет. Это ж - как белый день должно быть ясно ...
Уважаемый (ая)corsa!
По первому посту: работаю исключительно за деньги, моральное удовлетворение от работы перестал получать уже давно. Но исполнять свои обязанности стараюсь хорошо, иначе совесть не позволяет, опять же отчетливо осознаю, что интерес работодателя и мои интерес - это два разных интереса.
По второму посту: Не далее как полтора месяца назад продавал свою квартиру. Как изложено выше, агентство искало покупателя, в тексте доверенности были оговорены ограничения полномочий Поверенного. К непосредственно работавшему со мной агенту никаких претензий, очень милая девушка, старательная, внимательная, прислушивается к мнению клиента и пр. и пр.
А работой агентства в целом я весьма недоволен - отчетливо видно, что на мои интересы им наплевать, ну и низкая культура некоторых сотрудников.
Примеры: при разговоре с руководителем четко оговаривалось, что деньги от Покупателя принимаются как задаток - т.е. при незаключении сделки по обстоятельствам, зависящим от Покупателя, сумма остается у Продавца - в компенсацию его потерь (времени, настроения и прочее), при неисполнении по обстоятельствам, зависящим от Продавца последний возвращает задаток в двойном размере.
при появлении первого же Покупателя, согласного заплатить аванс, агентство берет эти деньги именно как аванс и снимает квартиру с продажи. После этого покупатель ДВЕ НЕДЕЛИ мурыжит меня - то ему не нравится предлагаемый мной способ расчетов (предлагал мне рассчитаться путем передачи свертка с деньгами -а может, не с деньгами - после подписания мной договора купли продажи с условием о том, что мной деньги получены, претензий по расчетам не имею и выдачи расписки о том же, все же иное его не устраивает). наконец нашли компромисс - через две недели уговоров и переговоров, где представители агентства откровенно защищали позицию не мою, а покупателя, но я человек хоть тупой, но упорный.Трижды встречались для подписания документов и взаиморасчетов, каждый раз у Покупателя не оказывалось денег, "Завтра отдам".
В конце концов денег не оказалось окончательно, ушел Покупатель. У меня сложилось впечатление, что человек просто хотел меня обмануть
т.е. потеряно время, цены ( а я хотел продать одну квартиру, купить другую) возросли баксов на 500-800
Далее, находится новый Покупатель, его устраивает цена, предварительно устраивает предлагаемая мной схема расчетов. Сидим в агентстве, окончательно оговариваем варианты передачи денег и подписания документов: я, покупатель с женой, мой агент и руководитель агентства. Мне удается убедиь покупателей в безопасности для сторон именно моей схемы расчета в банке и выдачи расписки и подписания там же документов после получения денег и проверки их кассиром банка. И ТУТ КАК ИЗ 3,14ЗДЫ НА ЛЫЖАХ, из-за соседнего стола встревает в разговор другой агент МОЕГО агентства и начинает со мной спорить, утверждая, что я могу уклониться от регистрации сделки. БЛИН!
хорошо, Покупатель не передумал, а то еще бы месяц-два ждать.
И где только болваны берутся? как их распознать и уклониться от встречи?
А мне-то нужно, что бы моё агентство защищало мои интересы, не так ли?
Словом, моя рекомендация основана на личном опыте и на здравом смысле; Целью любой коммерческой организации -по определению - в какие бы палаты недвижимости и прочие места она не вступала, остается получение прибыли. Все остальное - вторично.
По первому посту: работаю исключительно за деньги, моральное удовлетворение от работы перестал получать уже давно. Но исполнять свои обязанности стараюсь хорошо, иначе совесть не позволяет, опять же отчетливо осознаю, что интерес работодателя и мои интерес - это два разных интереса.
По второму посту: Не далее как полтора месяца назад продавал свою квартиру. Как изложено выше, агентство искало покупателя, в тексте доверенности были оговорены ограничения полномочий Поверенного. К непосредственно работавшему со мной агенту никаких претензий, очень милая девушка, старательная, внимательная, прислушивается к мнению клиента и пр. и пр.
А работой агентства в целом я весьма недоволен - отчетливо видно, что на мои интересы им наплевать, ну и низкая культура некоторых сотрудников.
Примеры: при разговоре с руководителем четко оговаривалось, что деньги от Покупателя принимаются как задаток - т.е. при незаключении сделки по обстоятельствам, зависящим от Покупателя, сумма остается у Продавца - в компенсацию его потерь (времени, настроения и прочее), при неисполнении по обстоятельствам, зависящим от Продавца последний возвращает задаток в двойном размере.
при появлении первого же Покупателя, согласного заплатить аванс, агентство берет эти деньги именно как аванс и снимает квартиру с продажи. После этого покупатель ДВЕ НЕДЕЛИ мурыжит меня - то ему не нравится предлагаемый мной способ расчетов (предлагал мне рассчитаться путем передачи свертка с деньгами -а может, не с деньгами - после подписания мной договора купли продажи с условием о том, что мной деньги получены, претензий по расчетам не имею и выдачи расписки о том же, все же иное его не устраивает). наконец нашли компромисс - через две недели уговоров и переговоров, где представители агентства откровенно защищали позицию не мою, а покупателя, но я человек хоть тупой, но упорный.Трижды встречались для подписания документов и взаиморасчетов, каждый раз у Покупателя не оказывалось денег, "Завтра отдам".
В конце концов денег не оказалось окончательно, ушел Покупатель. У меня сложилось впечатление, что человек просто хотел меня обмануть
т.е. потеряно время, цены ( а я хотел продать одну квартиру, купить другую) возросли баксов на 500-800
Далее, находится новый Покупатель, его устраивает цена, предварительно устраивает предлагаемая мной схема расчетов. Сидим в агентстве, окончательно оговариваем варианты передачи денег и подписания документов: я, покупатель с женой, мой агент и руководитель агентства. Мне удается убедиь покупателей в безопасности для сторон именно моей схемы расчета в банке и выдачи расписки и подписания там же документов после получения денег и проверки их кассиром банка. И ТУТ КАК ИЗ 3,14ЗДЫ НА ЛЫЖАХ, из-за соседнего стола встревает в разговор другой агент МОЕГО агентства и начинает со мной спорить, утверждая, что я могу уклониться от регистрации сделки. БЛИН!
хорошо, Покупатель не передумал, а то еще бы месяц-два ждать.
И где только болваны берутся? как их распознать и уклониться от встречи?
А мне-то нужно, что бы моё агентство защищало мои интересы, не так ли?
Словом, моя рекомендация основана на личном опыте и на здравом смысле; Целью любой коммерческой организации -по определению - в какие бы палаты недвижимости и прочие места она не вступала, остается получение прибыли. Все остальное - вторично.
((( ну что можно сказать , если очень коротко - "Знай , с кем имеешь дело "... Согласна , Вы можете возразить , что любое агентство должно гарантировать сопровождение и проведение сделки должным образом. Однако , и другие организации - турагентства , например , автосервисы , можно длинный
список нарисовать , тоже имеют недостатки в работе . Однако , Вы все равно обращаетесь к ним и решаете вопросы , а не сами машину ремонтируете и в другую страну наобум едете , а с их помощью . Какой выход ? . Работать с теми , кому доверяете . С теми , кто имеет хорошую репутацию . По
рекомендации друзей знакомых , которые остались довольны проведением сделки..
а не сами машину ремонтируете
когда было желание и место - ремонтировал сам :-)
Целью любой коммерческой организации -по определению - в какие бы палаты недвижимости и
прочие места она не вступала, остается получение прибыли. Все остальное - вторично.
поддерживаю :-)
"Знай , с кем имеешь дело "...
Работать с теми ,
кому доверяете . С теми , кто имеет хорошую репутацию . По рекомендации друзей знакомых
вот исходя из этого есть еще одна пословица "если хочешь чтобы было сделано как хочешь - делай сам" :-)
G
Georgius
Уважаемая Corsa !
По поводу самостоятельно изготовленной мебели, отремонтированного автомобиля, также самостоятельно излеченных зубов и прочего
Если мне продадут неправильную мебель, неправильно отремонтируют автомобиль, неправильно вылечат зубы, при условии, что у меня есть доказательства продажи товара оказания услуги именно этим лицом, ИП или ЮЛ, то я сумею взыскать с него все неудобства и недостатки проданного товара/оказанной услуги – если будет из-за чего бодаться; Если нет – то я САМ приму решение об отказе от каких-то претензий ввиду незначительности суммы.
Недовольный грамотный потребитель сумеет насмерть затрахать (извините, наиболее подходящее выражение) любую организацию торговли или оказания услуг, за исключением агентства недвижимости.
Рекомендованный УПН договор, который с некоторыми изменениями применяется всеми агентствами, не возлагает на агентство никакой ответственности, да и не за что, в общем то. О поручительстве перед стороной за действия другой стороны агентство и слышать не хочет - также обоснованно.
И куда крестьянину податься? Ведь цена вопроса по мебели, ремонту автомобиля, зубам, турпутевке несравнима с куплей/продажей жилья, зачастую единственного.
Что же касается привода новых клиентов довольными и увода недовольными - на выбор своими знакомыми агентства недвижимости я могу повлиять, только если кто-либо из знакомых обратится ко мне за советом.
Но мои знакомые редко покупают квартиры. Все «Черные» списки очень субьективны – часто заявитель не в состоянии изложить внятно, чем недоволен, белые же зачастую носят рекламный характер.
Кстати, УПН может понудить – каким-либо путем – одного из своих членов возместить убытки, понесенные клиентом этого члена вследствие недобросовестного поведения другой стороны по сделке, если этого условия нет в договоре (если есть, любой дурак понудит, а исполнение вопрос особый) – т.е. не по букве Закона и договора, а так сказать, «по-человечьи»?
Мне агентство также только нашло Покупателя, все договоры писал сам, схему расчетов разработал также сам, весьма неплохую. Секретом не является и особо нового ничего нет, но ведь сам придумал, заставил применить …
На работу возьмете?
По поводу самостоятельно изготовленной мебели, отремонтированного автомобиля, также самостоятельно излеченных зубов и прочего
Если мне продадут неправильную мебель, неправильно отремонтируют автомобиль, неправильно вылечат зубы, при условии, что у меня есть доказательства продажи товара оказания услуги именно этим лицом, ИП или ЮЛ, то я сумею взыскать с него все неудобства и недостатки проданного товара/оказанной услуги – если будет из-за чего бодаться; Если нет – то я САМ приму решение об отказе от каких-то претензий ввиду незначительности суммы.
Недовольный грамотный потребитель сумеет насмерть затрахать (извините, наиболее подходящее выражение) любую организацию торговли или оказания услуг, за исключением агентства недвижимости.
Рекомендованный УПН договор, который с некоторыми изменениями применяется всеми агентствами, не возлагает на агентство никакой ответственности, да и не за что, в общем то. О поручительстве перед стороной за действия другой стороны агентство и слышать не хочет - также обоснованно.
И куда крестьянину податься? Ведь цена вопроса по мебели, ремонту автомобиля, зубам, турпутевке несравнима с куплей/продажей жилья, зачастую единственного.
Что же касается привода новых клиентов довольными и увода недовольными - на выбор своими знакомыми агентства недвижимости я могу повлиять, только если кто-либо из знакомых обратится ко мне за советом.
Но мои знакомые редко покупают квартиры. Все «Черные» списки очень субьективны – часто заявитель не в состоянии изложить внятно, чем недоволен, белые же зачастую носят рекламный характер.
Кстати, УПН может понудить – каким-либо путем – одного из своих членов возместить убытки, понесенные клиентом этого члена вследствие недобросовестного поведения другой стороны по сделке, если этого условия нет в договоре (если есть, любой дурак понудит, а исполнение вопрос особый) – т.е. не по букве Закона и договора, а так сказать, «по-человечьи»?
Мне агентство также только нашло Покупателя, все договоры писал сам, схему расчетов разработал также сам, весьма неплохую. Секретом не является и особо нового ничего нет, но ведь сам придумал, заставил применить …
На работу возьмете?
На работу возьмете?
))) приходите , увидите картинку по продаже жилья не глазами клиента , а риэлтера . Вам будет очень даже любопытно . Ситуация на рынке парадоксальна не из-за повально непорядочных и непрофессиональных агентств недвижимости. Есть и такие , мир наш не идеален. Мы, АН , практически целиком и полностью зависим от прихоти клиента (продавца) . Какие бы мы штрафники не "забили" в договор , получить их не представляется возможным . Через суд . Когда решение вступит в силу , даже если оно будет в пользу АН , время упущено м необходимость этого действа под большим вопросом. ((( Поэтому штрафников не пишу. Принудить собственника квартиры к продаже без его желания нельзя.А он , свое желание , может поменять , в любой момент - отказаться от заключенного договора , изменить условия ( например ,повысить ранее оговоренную цену), напрямую договориться с покупателем . Да просто раздумал - обстоятельства поменялись .. А Вы за эту квартиру внесли аванс и ждете , что скоро получите ее в собственность((( . Ситуаций очень много ... все они , как правило , не в пользу покупателя. Зависят они от действующего ГК , ЖК , Семейного кодекса, большого объема нормативных актов , зачастую несогласованных друг с другом. За почти 10-летний период работы приходилось сталкиваться с разными проблемами. Кое-что меняется в лучшую сторону ,что-то усложняется. Нормальный процесс. На мой взгляд , работа риэлтера заключается в умении достичь согласия между всеми сторонами сделки , обеспечить, насколько это возможно , ее безопасность ... А если говорить о оспоримости сделки по ГК - практически основания для этого можно найти в 90% случаях , заключенных между гражданами сделок. Агентство тут никоим образом не виновато. Естественно , понимая это , АН максимальным старается уберечь своих клиентов от возможных неприятностей. Почитайте ГК , раздел об оспоримости сделки, вспомните - все-ли при ее проведении было так , как в ГК ? Потом постарайтесь крепко уснуть. )))
G
Georgius
Уважаемая Corsa !
Я-то квартиру продавал - т.е. я получил свои деньги и уснул спокойно (вопрос сохранности - другой вопрос), хотя, положа руку на сердце, в сделке была пара неоднозначно толкуемых нюансов.
При покупке же квартиры -другой - все было оформлено надлежащим образом, в том числе проверена история пиобретаемой квартиры, включая опрос соседей, составлены все документы максимально чисто. И при совершении сделки заранее оценивались перспективы дела о признании этой сделки недействительной, и все писалось, составлялось и подписывалось с учетом этого, также некоторые, казалось бы, ненужные документы - т.е. заранее "соломку подстелил".
Кроме того, если не ошибаюсь по дате, 24 апреля 2003 года КС РФ издал свое знаменитое постановление, согласно которому у добросовестного приобретателя квартиру изъять низзя.
К счастью, Продавец попался понимающий мои тревоги.
Ессно, объем работы - моей, поскольку покупал самостоятельно, - превысил объем "стандартного" пакета услуг, оказываемых АН, более чем в 2 раза, и занял изрядное количество времени, несмотря на обременение всяческими потребными познаниями, знакомствами и навыками.
К осени подумываю о смене работы, так что насчет вакансии почти серьезно
Я-то квартиру продавал - т.е. я получил свои деньги и уснул спокойно (вопрос сохранности - другой вопрос), хотя, положа руку на сердце, в сделке была пара неоднозначно толкуемых нюансов.
При покупке же квартиры -другой - все было оформлено надлежащим образом, в том числе проверена история пиобретаемой квартиры, включая опрос соседей, составлены все документы максимально чисто. И при совершении сделки заранее оценивались перспективы дела о признании этой сделки недействительной, и все писалось, составлялось и подписывалось с учетом этого, также некоторые, казалось бы, ненужные документы - т.е. заранее "соломку подстелил".
Кроме того, если не ошибаюсь по дате, 24 апреля 2003 года КС РФ издал свое знаменитое постановление, согласно которому у добросовестного приобретателя квартиру изъять низзя.
К счастью, Продавец попался понимающий мои тревоги.
Ессно, объем работы - моей, поскольку покупал самостоятельно, - превысил объем "стандартного" пакета услуг, оказываемых АН, более чем в 2 раза, и занял изрядное количество времени, несмотря на обременение всяческими потребными познаниями, знакомствами и навыками.
К осени подумываю о смене работы, так что насчет вакансии почти серьезно
Цель любого агенства ,даже крупного- срубить денег , не задумываясь абсолютно об интересах клиента. Причем давят психологически говорят покупай мол хату у нас а то завтра уже аванс за нее вносят и т.д. И естесственно ни за что агенство ответсвенности не несет.Завышают цену сделки непосредственно
перед сделкой , типа что тебе 500-1000 баксов если покупатель уже есть...Да и большинство самих агентов это люди без специального образования..бывшие домохозяйки , учителя и т.д...Никого не хотел обидеть но просто это особенность рынка недвижимости такая у нас в России , в Москве кстати такая же
ситуация.
Цель любого агенства ,даже крупного- срубить денег
...еще раз повторюсь... " Знай, с кем имеешь дело " . Пока нам до цивилизованного рынка далеко - ничего другого посоветовать не могу (((.
...еще раз повторюсь... " Знай, с кем имеешь дело " . Пока нам до цивилизованного рынка далеко - ничего другого посоветовать не могу (((.
Кроме того, если не ошибаюсь по дате, 24 апреля 2003 года КС РФ издал свое знаменитое постановление, согласно которому у добросовестного приобретателя квартиру изъять низзя.
КС решил вопрос и о прописке давным- давно ))). Добросовестного приобретателя еще надо доказать. Пока практика складывается в пользу продавца ((. А если доказано мошенничество , то и добросовестность приобретателя не поможет. Реституция - и никак иначе.(((
G
Georgius
Таки перепутал дату, и речь идет вовсе не о прописке.
См. постановление КС РФ от 21 апреля 2003 г. N 6-П
К черту реституцию в отношении добросовестного приобретателя!
К черту п.п. 1 и 2 ст. 167 ГК РФ!
и добросовестность рассматривается лишь в отношении ПОСЛЕДНЕГО собственника квартиры, так что мошенничество ни при чем.
Corsa, кем Вы работаете?
См. постановление КС РФ от 21 апреля 2003 г. N 6-П
К черту реституцию в отношении добросовестного приобретателя!
К черту п.п. 1 и 2 ст. 167 ГК РФ!
и добросовестность рассматривается лишь в отношении ПОСЛЕДНЕГО собственника квартиры, так что мошенничество ни при чем.
Corsa, кем Вы работаете?
Таки перепутал дату, и речь идет вовсе не о прописке.
См. постановление КС РФ от 21 апреля 2003 г. N 6-П
))) я вспомнила о прописке ,как пример "выполнения" решений Конституционного суда . Да - он ее отменил , а институт прописки как был - так и остался. По поводу добросовестного приобретателя, мне известно о решении КС. Вопрос в том - как он будет выполняться ? .Не так давно столкнулась с тем , что несмотря на это решение , суд не признал добросовестного приобретателя таковым. (((. Квартира продавалась по доверенности и доверенное лицо не передало деньги собственнику - пострадал так называемый "добросовестный приобретатель ". Чем виноват покупатель ? По идее - суд должен быть принять решение оставить квартиру за ним . Однако , решение принято совсем иное. Заведено уголовное дело на доверенное лицо . Квартиру вернуть прежнему собственнику . Деньги - покупателю ... Ну как ? Сейчас решение обжалуется в областном суде. Финал пока неизвестен.
См. постановление КС РФ от 21 апреля 2003 г. N 6-П
Таки перепутал дату, и речь идет вовсе не о прописке.
См. постановление КС РФ от 21 апреля 2003 г. N 6-П
))) я вспомнила о прописке ,как пример "выполнения" решений Конституционного суда . Да - он ее отменил , а институт прописки как был - так и остался. По поводу добросовестного приобретателя, мне известно о решении КС. Вопрос в том - как он будет выполняться ? .Не так давно столкнулась с тем , что несмотря на это решение , суд не признал добросовестного приобретателя таковым. (((. Квартира продавалась по доверенности и доверенное лицо не передало деньги собственнику - пострадал так называемый "добросовестный приобретатель ". Чем виноват покупатель ? По идее - суд должен быть принять решение оставить квартиру за ним . Однако , решение принято совсем иное. Заведено уголовное дело на доверенное лицо . Квартиру вернуть прежнему собственнику . Деньги - покупателю ... Ну как ? Сейчас решение обжалуется в областном суде. Финал пока неизвестен.
См. постановление КС РФ от 21 апреля 2003 г. N 6-П
Corsa, кем Вы работаете
... вы хотите уличить меня в безграмотности ? ))). Да, юридического образования у меня нет. Директор я ...)))... маленького агентства недвижимости ... . Работаю десятый год. Приличная практика . Знаний , чувствую , бывает недостаточно. Всегда есть к кому обратиться.Вот так . )))
По идее - суд должен быть принять решение оставить квартиру за ним .
в договоре 2 стороны, доверенное лицо совершило мошенничество, поэтому суд справедливо "откатил" сделку на начало телодвижений. Все при своих. Вот если бы квартира была продана, а потом всплыли незаконно рожденные родственники бабушки получившей эту квартиру в 37 году... вот тогда покупатель спал бы спокойно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.