Пожар и регресс
D
DeadlySaint666
изыни, причинно-следственная связь и взаимосвязь -вещи разные. Тетеньку толкнул КАМАЗ, тетенька упала, обострилась болячка своя и тетенька на инвалидности. Есть чтоль ПСС? А объективная связь есть.
Анна, а попроще пример в обоснование никак нельзя было придумать) очевидно же, что тут нет обязательной причинной связи как в данном обсуждаемом случае)
у нас есть собственник, а есть причинитель вреда. Ответственность несет причинитель. Собственник не при делах)
а я не сказала что он будет отвечать. Иск к кому-то подать надо? Надо. Хочет денег отдать? Будет отдавать)) если присудят. Не хочет левым крайним быть? Переведет стрелки. Соседям не докладываются о сдаче кв в аренду. И соседи не обязаны выяснять кто там был - хозяйка марьванна или "синий" арендатор. Да и не смогут они этого выяснить.
T
TimaLen
Есть случаи, когда собственнику помещения не хватает этого самого жилья для расчета с потерпевшими и причина, следственная связь тут уже ни как ...не пляшет, а про пожарных вообще забудьте--сказали--тушим
D
DeadlySaint666
а к вопросу о регрессе, то думаю, что в ст 1081 ГК РФ однозначно установлено:
Лицо, возместившее вред, причиненный другим лицом, имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом.
Право регресса возникает только в том случае, если вред уже возмещен. на то он и регресс.
Лицо, возместившее вред, причиненный другим лицом, имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом.
Право регресса возникает только в том случае, если вред уже возмещен. на то он и регресс.
Д
Джян Бен Джян
А есть. Текущий ремонт сданного внаем жилого помещения является обязанностью нанимателя, если иное не установлено договором найма жилого помещения.
есть такое, тут надо договор смотреть
на почве ОАКовской темы.
там причина в чем была?
В розетке или в фумитоксе?
D
DeadlySaint666
И соседи не обязаны выяснять кто там был - хозяйка марьванна или "синий" арендатор. Да и не смогут они этого выяснить.
Так на то у нас есть этап подготовки дела к судебному разбирательству. Хозяйка скажет, что не она чпричинитель, суд предложит истцу заменить ненадлежащего ответчика. И колесо второй раз придумывать не придется)
D
DeadlySaint666
В розетке или в фумитоксе?
а она же написала, что точно не в курсе)
Так на то у нас есть этап подготовки дела к судебному разбирательству. Хозяйка скажет, что не она чпричинитель, суд предложит истцу заменить ненадлежащего ответчика. И колесо второй раз придумывать не придется)
блин. Но чотобы предва была - иск надо ПОДАТЬ! а куда ты его подашь, к кому? Надеревнюдедушке?
А если хозяйка дура и копий паспортов арендаторов не сделала? Ситуации бывают всякие. Есесно они быстро сделают ноги - и отвечать ей.
Так что среди ответчиков хозяйка 100% будет значиться, а вот то что она оттуда вылетит в процессе - это может быть с большой вероятностью. А может и не быть.
Право регресса возникает только в том случае, если вред уже возмещен. на то он и регресс.
вот и я про что. И получается что если первоначальный должник неплатежеспособен, а причинитель (по тем или иным причинам не привлеченный к ответственности) имеет средства, то - соседи остаются без возмещения, хозяин по гроб жизни обязан, причинители радостно потирают лапки и ходят, оглядываясь)))
D
DeadlySaint666
блин. Но чотобы предва была - иск надо ПОДАТЬ! а куда ты его подашь, к кому? Надеревнюдедушке?
дедуля обрадуется
Так что среди ответчиков хозяйка 100% будет значиться, а вот то что она оттуда вылетит в процессе - это может быть с большой вероятностью. А может и не быть.
ну про копии паспортов и "сделают ноги" - это уже новые условия задачки, которые раньше не фигурировали)) тут уже доказательственный процесс, который зависит от личностных качеств и фантазий хозяюшки и ее представителя) потому тут смысла размусоливать нет)
вот и я про что. И
получается что если первоначальный должник неплатежеспособен, а причинитель (по тем или иным причинам не привлеченный к ответственности) имеет средства, то - соседи остаются без возмещения, хозяин по гроб жизни обязан, причинители радостно потирают лапки и ходят, оглядываясь)))
ну так-то оно так))
тебе бы злодейские детективные романы, основанные на суровых русских реалиях писать)) Донцова отдохнет в сторонке)
тебе бы злодейские детективные романы, основанные на суровых русских реалиях писать)) Донцова отдохнет в сторонке)
надо подумать над подобным источником дохода))))))))))
а такто по "затоплению обычному сантехническому" всегда в первую очередь подлипал хозяин - чтобы истцу не мучаться долго - а потом уже вся разбируха - кто виноват, кто не виноват, кого тут ваще не стояло
D
DeadlySaint666
а такто по "затоплению обычному сантехническому" всегда в первую очередь подлипал хозяин - чтобы истцу не мучаться долго - а потом уже вся разбируха - кто виноват, кто не виноват, кого тут ваще не стояло
не, ну с точки зрения истца, логично) ему разницы особо нет с кого денежку стряхнуть)
блин. Но чотобы предва была - иск надо ПОДАТЬ! а куда ты его подашь, к кому? Надеревнюдедушке?
К собственнику же. Какие арендаторы? О чём вы? А уж если дознавателем установлено, что причиной была розетка, то тут даже рассматривать арендаторов в качестве соответчиков или надлежащих ответчиктов никто не будет. Сами же в курсе, что
у нас собственник несет бремя содержания? несет
а вы вообще читали что я говорила?
блин. Но чотобы предва была - иск надо ПОДАТЬ! а куда ты его подашь, к кому? Надеревнюдедушке?
К собственнику же
ой, идите на ОАК, радуйтесь чужому горю.
Какое горе? Так, издержки бизнеса.
Насдавала бабка квартиру на 500 рублей.
Арендаторы её сожгли.
Сейчас бабка отремонтирует её и оплатит ремонт соседям на 400 рублей. Профит 100 рублей. Радоваться надо за человека!
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2013 02:03]
Д
Джян Бен Джян
К собственнику же. Какие арендаторы? О чём вы?
Если собственник - муниципалитет, а квартира в соцнайме, то к муниципалам обращаться за возмещением?
Какие наниматели?
u
unreal ut user
Вина жильцов только в пожаре
а затопление - его следствие. ПСС есть.
Нет. Здесь крайняя необходимость.
возмещение вреда, причиненного действиями в состоянии крайней необходжимости, отменили?
Изучаем понятие крайней необходимости.
не тот понятие надо изучать
дак с них-то взять и нечего)
да ладно, с бюджета всегда можно че-то взять, но сложно.
А потом уже поговорим о превышении пределов крайней необходимости
превышение-то при чем? не превышение надо обсуждать, а возмещение вреда.
u
unreal ut user
а про пожарных вообще забудьте--сказали--тушим
но вред затоплением-то причинили они ;-)
Д
Джян Бен Джян
возмещение вреда, причиненного действиями в состоянии крайней необходжимости, отменили?
превышение-то при чем? не превышение надо обсуждать, а возмещение вреда.
Тс-сс!
А то тоже отповедь получите
u
unreal ut user
А то тоже отповедь получите
ёёёёёёё испугалсо
кстати аналогия про дтп (в Анином посте мелькало про камаз) и КН: реальная ситуация, было лет 7 назад.
парень едет на машине по главной дороге. навстречу стоит пробан. справа от него со второстепенки, не уступая дорогу, вылезает перец. парень тормозит и крутит руль влево, на приличной скорости проносится юзом мимо торопыги, по диагонали персекает свое направление (2 полосы) и вылетат на встречку, где на скорости 10 кмч бьет стоящую в пробане машину. помято 2 бампера. торопыгу задерживают.
гаисты парню с главной, не разбираясь, пишут встречку. мы с ним идем в суд, где убеждаем судью, что выезд на встречку былв состоянии КН - вред, причиненный выездом, меньше предоствращенного, ибо долбани он неуступленца в бок на скорости 50, он бы его прикончил, да и сам на копендосе ХЗ че с ним было бы. отменили встречку.
а вред он возмещал, точнее ОСАГА его. потом не знаю, подавала страховая регресс к виновнику или нет.
Д
Джян Бен Джян
а вред он возмещал,
Аналогично у нас двое тоже вред возмещали (по разным случаям)
Оба раза КН..
Правда давно было, еще в начале 90-х, может конечно что изменилось, коль "мастер спорта" об этом уверенно говорит
u
unreal ut user
Правда давно было, еще в начале 90-х
ну мой вот 2006 или 2007 года случай, точно уже не помню
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.