откуда это всеобщее заблуждение про ТСЖ ?
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
Только непонятно, чем это закончится для собственников. ТСЖ, это не только его члены, но и собственники, не являющиеся членами ТСЖ.
Господа, откуда это всеобщее заблуждение про "членов ТСЖ", "не членов ТСЖ", "выход из членов ТСЖ" ?!
Если общее собрание вашего дома проголосовало (50%+1 голос) за создание ТСЖ, то все вы навсегда члены этого ТСЖ, никуда выйти из него нельзя!
Решения собрания/правления обязательны для всех собственников.
h
horoshik
Постановление Конституционного Суда РФ от 03.04.1998 N 10-П
"По делу о проверке конституционности пунктов 1, 3 и 4 статьи 32 и пунктов 2 и 3 статьи 49 Федерального закона от 15 июня 1996 года "О товариществах собственников жилья" в связи с запросом Советского районного суда города Омска":
4. В соответствии с Конституцией Российской Федерации (статья 30, часть 1) каждый имеет право на объединение. Домовладельцы - собственники помещений в кондоминиуме, реализуя это конституционное право, могут создать объединение на основе действующего законодательства, в том числе для управления комплексом недвижимого имущества. Товарищество собственников жилья создается на общем собрании по волеизъявлению домовладельцев (пункт 3 статьи 21 Закона), т.е. по согласию домовладельцев как собственников общей долевой собственности. Домовладельцы в любое время вправе изменить способ управления кондоминиумом и избрать любой иной вместо товарищества (пункт 3 статьи 20 Закона).
Из смысла и содержания части 2 статьи 30 Конституции Российской Федерации вытекает невозможность принуждения к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем. Любое объединение, его структура и организационно - правовые формы управления им должны быть основаны на личной инициативе, добровольном волеизъявлении и, следовательно, на добровольном членстве в таком объединении. Применительно к товариществу собственников жилья как объединению это означает невозможность принудительного членства в нем, несмотря на решение большинства объединиться в товарищество. Из принципа добровольности членства в объединении следует, что создание товарищества собственников жилья в кондоминиуме не исключает возможности для отдельных домовладельцев оставаться вне данного объединения, при этом не утрачивая с ним иных правовых связей, кроме членства в товариществе.
5. Отказ части домовладельцев от вступления в члены товарищества собственников жилья не освобождает их от участия в несении необходимых расходов, связанных с управлением кондоминиумом в целях его содержания и эксплуатации.
В свою очередь, товарищество собственников жилья не вправе нарушать права домовладельцев, отказавшихся от членства в товариществе, устанавливая преимущества и льготы по владению и пользованию общей долевой собственностью только для членов товарищества либо налагая на домовладельцев, не являющихся членами товарищества, дополнительные обязанности, выходящие за рамки возмещения необходимых затрат по управлению кондоминиумом и его эксплуатации.
Определение необходимых расходов, связанных с управлением, содержанием и эксплуатацией кондоминиума, должно производиться в порядке достижения общего согласия всех домовладельцев, а споры по данным вопросам - разрешаться в судебном порядке.
"По делу о проверке конституционности пунктов 1, 3 и 4 статьи 32 и пунктов 2 и 3 статьи 49 Федерального закона от 15 июня 1996 года "О товариществах собственников жилья" в связи с запросом Советского районного суда города Омска":
4. В соответствии с Конституцией Российской Федерации (статья 30, часть 1) каждый имеет право на объединение. Домовладельцы - собственники помещений в кондоминиуме, реализуя это конституционное право, могут создать объединение на основе действующего законодательства, в том числе для управления комплексом недвижимого имущества. Товарищество собственников жилья создается на общем собрании по волеизъявлению домовладельцев (пункт 3 статьи 21 Закона), т.е. по согласию домовладельцев как собственников общей долевой собственности. Домовладельцы в любое время вправе изменить способ управления кондоминиумом и избрать любой иной вместо товарищества (пункт 3 статьи 20 Закона).
Из смысла и содержания части 2 статьи 30 Конституции Российской Федерации вытекает невозможность принуждения к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем. Любое объединение, его структура и организационно - правовые формы управления им должны быть основаны на личной инициативе, добровольном волеизъявлении и, следовательно, на добровольном членстве в таком объединении. Применительно к товариществу собственников жилья как объединению это означает невозможность принудительного членства в нем, несмотря на решение большинства объединиться в товарищество. Из принципа добровольности членства в объединении следует, что создание товарищества собственников жилья в кондоминиуме не исключает возможности для отдельных домовладельцев оставаться вне данного объединения, при этом не утрачивая с ним иных правовых связей, кроме членства в товариществе.
5. Отказ части домовладельцев от вступления в члены товарищества собственников жилья не освобождает их от участия в несении необходимых расходов, связанных с управлением кондоминиумом в целях его содержания и эксплуатации.
В свою очередь, товарищество собственников жилья не вправе нарушать права домовладельцев, отказавшихся от членства в товариществе, устанавливая преимущества и льготы по владению и пользованию общей долевой собственностью только для членов товарищества либо налагая на домовладельцев, не являющихся членами товарищества, дополнительные обязанности, выходящие за рамки возмещения необходимых затрат по управлению кондоминиумом и его эксплуатации.
Определение необходимых расходов, связанных с управлением, содержанием и эксплуатацией кондоминиума, должно производиться в порядке достижения общего согласия всех домовладельцев, а споры по данным вопросам - разрешаться в судебном порядке.
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
Похоже ошибся. выйти можно.
Но, по-прежнему, решения ОСС останутся для вас обязательными.
Решения ПРАВЛЕНИЯ - уже нет.
Но, по-прежнему, решения ОСС останутся для вас обязательными.
Решения ПРАВЛЕНИЯ - уже нет.
А
А_V_А
правление вправе принимать решения только отнесенные уставом к его компетенции (попить чайку, отметить праздник)
ОСС - по всем остальным вопросам
решение правления ТСЖ и членов ТСЖ-не распространяется на всех собственников-не являющихся членами ТСЖ
ОСС - по всем остальным вопросам
решение правления ТСЖ и членов ТСЖ-не распространяется на всех собственников-не являющихся членами ТСЖ
m
mizar@.
решение правления ТСЖ и членов ТСЖ-не распространяется на всех собственников-не являющихся членами ТСЖ
а если выбраен способ управления домом через ТСЖ?
m
mizar@.
3. Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.ст. 135 жк
1.1. Положения статей 45 - 48 настоящего Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья, если иное не установлено настоящим разделом
ст. 146 жк
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. ст. 46 жк
1.1. Положения статей 45 - 48 настоящего Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья, если иное не установлено настоящим разделом
ст. 146 жк
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. ст. 46 жк
А
А_V_А
а если выбраен способ управления домом через ТСЖ?
ну и какая разница-это форма управления и не более (не кооператив)
А
А_V_А
минус не мой
Ф
Филлип Филлипыч
решение правления ТСЖ и членов ТСЖ-не распространяется на всех собственников-не являющихся членами ТСЖ
а если выбраен способ управления домом через ТСЖ?
управление домом не равнозначно управлению имуществом товарищества
Ну например: члены ТСЖ на своем собрании приняли решение скинуься по 100т.р. и построить, ну скажем, подземный гараж... вы, не являясь членом ТСЖ, будете исполнять такое решение?
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2013 20:57]
А
А_V_А
один раз у меня в практике - бабки правлением утвердили тариф на воду для лиц установивших счетчики. получили штрафу по 14.6 сколь точно не помню. пока не получили-орали что имеют право судья переубедил
А
А_V_А
управлению имуществом товарищества
отсюда плиз подробнее. откуда у товарищества взялось имущество? вы про столы и чайник в помещении правления?
m
mizar@.
ну и какая разница-это форма управления и не более (не кооператив)
ну я вам ссылки же привела откуда вытекает, что решение членов тсж обязательно для всех собственников.
а за минусы я не парюсь
Ф
Филлип Филлипыч
отсюда плиз подробнее. откуда у товарищества взялось имущество?
Ну например: члены ТСЖ на своем собрании приняли решение скинуься по 100т.р. и построить, ну скажем, подземный
гараж...
А
А_V_А
ну я вам ссылки же привела откуда вытекает, что решение членов тсж обязательно для всех собственников
наоборот-не распространяется
А
А_V_А
написал ранее чем прочитал ваше
m
mizar@.
наоборот-не распространяется
почему это?
аргументируйте
А
А_V_А
Решение общего собрания собственников
является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в
голосовани
это про собственников а не про членов тсж
Ф
Филлип Филлипыч
решение членов тсж обязательно для всех собственников.
вы заблуждаетесь
А
А_V_А
аргументируйте
члены тсж могут голосовать про свои корпоративы-эти решения не будут распространяться на жильцов которые в тсж не вступали
Ф
Филлип Филлипыч
наоборот-не распространяется
почему это?
аргументируйте
еще раз:
члены ТСЖ на своем собрании приняли решение скинуься по 100т.р.
и построить, ну скажем, подземный гараж... вы, не являясь членом ТСЖ, будете исполнять такое решение?
m
mizar@.
Объясните по "научному"
Ф
Филлип Филлипыч
Объясните по "научному"
по научному в разделе 6 ЖК РФ
m
mizar@.
Дак если члены ТСЖ не менее 50% собственников, то почему не распостраняется то?
А
А_V_А
не менее 50% собственников, то почему не распостраняется то?
на остальных 49% - не распространяется посколь они не члены тсж
А
А_V_А
тсж-клуб по интересам-не хочу не вступаю.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.