Новые нормативы ОДН. Кто покроет убытки ТСЖ?
h
horoshik
Новость.
Как рассказал порталу Е1.RU зампредседателя РЭК Свердловской области Алексей Обухов, нормативы на холодную и горячую воду для общедомовых нужд значительно снизились.
Сейчас происходит так: есть совокупное потребление воды всех квартир в доме, и есть общедомовой счетчик. Разницу между показателями домового счетчика и поквартирными показателями "раскидывали" по жильцам. И часто перепотребление воды со стороны жильцов так называемых "резиновых" квартир ложилось бременем на всех квартировладельцев. Теперь существуют нормативы, и за любой перерасход холодной и горячей воды, в том числе - из-за протечек труб - отвечает и расплачивается управляющая компания, а не конечные потребители.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-388561.html
Очевидно, что у некоторых УК, ТСЖ, ЖСК возникнет убыток. С УК все понятно. Это коммерческая организация. Будет решать проблему своими силами. А что делать некоммерческим организациям? Получается, что убытки лягут на плечи членов ТСЖ? Да и то, если они сами проголосуют за обложение себя дополнительным взносом?
Как рассказал порталу Е1.RU зампредседателя РЭК Свердловской области Алексей Обухов, нормативы на холодную и горячую воду для общедомовых нужд значительно снизились.
Сейчас происходит так: есть совокупное потребление воды всех квартир в доме, и есть общедомовой счетчик. Разницу между показателями домового счетчика и поквартирными показателями "раскидывали" по жильцам. И часто перепотребление воды со стороны жильцов так называемых "резиновых" квартир ложилось бременем на всех квартировладельцев. Теперь существуют нормативы, и за любой перерасход холодной и горячей воды, в том числе - из-за протечек труб - отвечает и расплачивается управляющая компания, а не конечные потребители.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-388561.html
Очевидно, что у некоторых УК, ТСЖ, ЖСК возникнет убыток. С УК все понятно. Это коммерческая организация. Будет решать проблему своими силами. А что делать некоммерческим организациям? Получается, что убытки лягут на плечи членов ТСЖ? Да и то, если они сами проголосуют за обложение себя дополнительным взносом?
А
А_V_А
А что делать некоммерческим организациям?
1. Обеспечивать меры энергосбережения.
2. взялись-тянуть. работать с жильцами.
=излишки будут минимальны
h
horoshik
это понятн
Понятно, что надо заниматься энергосбережением. Но по факту, предположим, появился перерасход относительно норматива. Долг повисает на ТСЖ. У ТСЖ прибыли нет. Значит, нет источника к погашению этого долга. Выходит, что в скором времени часть ТСЖ должно ликвидироваться.
1. Обеспечивать меры энергосбережения.
Понятно, что надо заниматься энергосбережением. Но по факту, предположим, появился перерасход относительно норматива. Долг повисает на ТСЖ. У ТСЖ прибыли нет. Значит, нет источника к погашению этого долга. Выходит, что в скором времени часть ТСЖ должно ликвидироваться.
Ч
Чудо природы©
ставьте счетчики это в Ваших же интересах платить поставщику по показаниям счетчиков
b
bug1c
Долг повисает на ТСЖ. У ТСЖ прибыли нет. Значит, нет источника к погашению этого долга. Выходит, что в скором времени часть ТСЖ должно ликвидироваться.
Члены ТСЖ должны своими дополнительными взносами покрыть убыток.
Либо по решению ТСЖ (общ. собрания) убыток через суд ляжет на виновное лицо, если конечно суд такое решение примет.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
В ТСЖ, где моя матушка председательствует, отродясь никаких общедомовых нужд не начисляли. "Квартира-общежитие" одна была, но её с помощью участкового уконтрапупили. Протечек не допускают. И всё работает.
h
horoshik
В ТСЖ, где моя матушка председательствует, отродясь никаких общедомовых нужд не начисляли. "Квартира-общежитие" одна была, но её с помощью участкового уконтрапупили. Протечек не допускают. И всё работает.
это круто, конечно. но это означает, что вас есть квартиры, в которых не установлены счетчики. Они платят по нормативам, которые существенно превышают реальное потребление. За счет них и компенсируются ОДН. Но есть ведь дома, в которых у всех стоят счетчики и при этом имеется серьезный перерасход. Возможно, некоторые собственники цепляют "магниты". Но как их поймать вообще не понятно.
Члены ТСЖ должны своими дополнительными взносами покрыть убыток.
Если они даже по собственной глупости примут такое решение, то, как только осознают это, сразу подадут заявление о выходе из ТСЖ. В итоге оно самоликвидируется.
Госполитика в ЖКХ ужасно непоследовательна. Надо ужесточить требования к счетчикам так, что на них не действовали магниты, обязать всех собственников под угрозой штрафов ставить счетчики и только после этого тогда закручивать гайки для ук и тсж. У нас государство начинает с обратной стороны.
b
bug1c
Госполитика в ЖКХ ужасно непоследовательна. Надо ужесточить требования к счетчикам так, что на них не действовали магниты, обязать всех собственников под угрозой штрафов ставить счетчики и только после этого тогда закручивать гайки для ук и
тсж.
Ну УК - это коммерческая организация, она либо найдет крайних, либо сама все оплатит, а вот ТСЖ - это куча собственников, так, что как-то странно звучит, что гайки для ТСЖ закручивают, если есть кассовый разрыв (трубы текут, а их не на что ремонтировать) тогда нужно скидываться и ремонтировать эти трубы) ну а если кто магнитиками пользуется, а остальные Собственники на это сквозь пальцы смотрят, тогда убытки оплачивать всем колхозом.
Ну а если собственники не доверяют Председателю ТСЖ - тогда председателю, велком, на биржу труда. Массовый выход из ТСЖ - это тоже своего рода голосование.
Выход из ТСЖ не освобождает от оплаты коммунальных услуг.
Б
Булочка сдобная)))
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2013 22:41]
некоторые собственники цепляют "магниты". Но как их поймать вообще не понятно.
Набираете в поисковике "Антимагнитная пломба"....
O
Oven53
Дата:љљљ28 Мая 2013 14:15
Цитата:
От пользователя:љШарль Латэн (ограничение 16+)
В ТСЖ, где моя матушка председательствует, отродясь никаких общедомовых нужд не начисляли. "Квартира-общежитие" одна была, но её с помощью участкового уконтрапупили. Протечек не допускают. И всё работает.
это круто, конечно. но это означает, что вас есть квартиры, в которых не установлены счетчики. Они платят по нормативам, которые существенно превышают реальное потребление. За счет них и компенсируются ОДН. Но есть ведь дома, в которых у всех стоят счетчики и при этом имеется серьезный перерасход. Возможно, некоторые собственники цепляют "магниты". Но как их поймать вообще не понятно.
Цитата:
От пользователя:љbug1c
Члены ТСЖ должны своими дополнительными взносами покрыть убыток.
Если они даже по собственной глупости примут такое решение, то, как только осознают это, сразу подадут заявление о выходе из ТСЖ. В итоге оно самоликвидируется.
Госполитика в ЖКХ ужасно непоследовательна. Надо ужесточить требования к счетчикам так, что на них не действовали магниты, обязать всех собственников под угрозой штрафов ставить счетчики и только после этого тогда закручивать гайки для ук и тсж. У нас государство начинает с обратной стороны.
Живу в МКД. Счетчики стоят. Квитанции ТСЖ выписывает по факту (не по нормативу) потребления воды (ХВС, ГВС) и правилами распределения в соответствии с ПП. С показаниями счетчиков расхождение на 2-3%%. Просто лень передавать каждый месяц. Электроэнергию ТСЖ списывает само.
Просто люди занимаются своим делом и навели порядок.
Например, ежедневный обход всех коммуникаций в доме.
Если у ТСЖ будут убытки, можно конечно их и не покрывать. Только непонятно, чем это закончится для собственников. ТСЖ, это не только его члены, но и собственники, не являющиеся членами ТСЖ.
При ликвидации ТСЖ, получите (если сами не выберете) УК.
В ТСЖ нет геополитики. Есть нежелание участвовать в управлении, патологическая лень и повальная правовая безграмотность!
В свое время, при переходе на общедомовые расчеты по электроэнергии переломали кучу копий по поверке ПУ. А закончилось тем, что сверили суммарный расход электроэнергии с показаниями общедомового учета и посмотрели расход электроэнергии на 1 проживающего.
Там где расходы не соответствовали (принципиально) - предложили собственникам заменить ПУ. Собственники купили - ТСЖ установило. И все.
Главная разруха у нас не в ЖКХ, а в головах собственников и (см.выше).
А
А_V_А
погашению этого долга.
чего путать одно с другим.
смотрите формулы-и ничего мудрить не надо-там все погрешности учтены
h
horoshik
смотрите формулы-и ничего мудрить не надо-там все погрешности учтены
глупости говорите. все погрешности всех домов априори не могут быть учтены уже только потому что все дома отличаются друг от друга и в них живут разные люди. норматив - может учитывать только допустимый (соответствующий норме) объем погрешностей, утечек, расходов.
я говорю о конкретном доме, в котором по факту сегодня имеются превышение обновленных РЭКом нормативов. понятно, что технические службы тсж должны решать эту проблему. но факт остается фактом. убыток возникнет. причем немалый.
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
Теперь существуют нормативы, и за любой перерасход холодной и горячей воды, в том числе - из-за протечек труб - отвечает и расплачивается управляющая компания, а не конечные потребители.
Глупость. Вранье и/или профанация
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
Только непонятно, чем это закончится для собственников. ТСЖ, это не только его члены, но и собственники, не являющиеся членами ТСЖ.
Господа, откуда это всеобщее заблуждение про "членов ТСЖ", "не членов ТСЖ", "выход из членов ТСЖ" ?!
Если общее собрание вашего дома проголосовало (50%+1 голос) за создание ТСЖ, то все вы навсегда члены этого ТСЖ, никуда выйти из него нельзя!
Получается, что убытки лягут на плечи членов ТСЖ? Да и то, если они сами
проголосуют за обложение себя дополнительным взносом?
Можно проголосовать за всеобщую обязанность установить счетчики.
Только со штрафными санкциями не понятно, может ли ТСЖ установить свои правила тут.
h
horoshik
Можно проголосовать за всеобщую обязанность установить счетчики.
уже проголосовали. только не члены тсж, а депутаты госдумы)) ответственности нет.
никуда выйти из него
нельзя!
Конституционный суд с вами категорически не согласен.
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
Похоже ошибся. выйти можно.
Но, по-прежнему, решения ОСС останутся для вас обязательными.
Решения ПРАВЛЕНИЯ - уже нет.
Примет собрание решение платить за охрану - платить будут все.
Примет такое решение ПРАВЛЕНИЕ - только члены ТСЖ
Может ли ОСС ввести таки санкции в отдельно взятом доме?
Но, по-прежнему, решения ОСС останутся для вас обязательными.
Решения ПРАВЛЕНИЯ - уже нет.
Примет собрание решение платить за охрану - платить будут все.
Примет такое решение ПРАВЛЕНИЕ - только члены ТСЖ
уже проголосовали. только не члены тсж, а депутаты госдумы)) ответственности нет.
Может ли ОСС ввести таки санкции в отдельно взятом доме?
h
horoshik
Но, по-прежнему, решения ОСС останутся для вас обязательными.
в пределах своей компетенции (см. ЖК РФ).
Может ли ОСС ввести таки санкции в отдельно взятом доме?
нет.
А
А_V_А
о все вы навсегда члены этого ТСЖ, никуда выйти из него нельзя!
Похоже ошибся. выйти можно.
вот именно.
и войти туда только по заяве а не по умолчанию
b
bug1c
horoshik
Вот посмотрел вчера квитанцию по ком. услугам.
Расход воды на общедомовые нужды превышает в 3 (ТРИ) раза расход воды всеми квартирами в доме.
Как так может быть? Отмечу, что дом новый, ВСЕ КВАРТИРЫ ОБОРУДОВАНЫ ПРИБОРАМИ УЧЕТА.
Никак не могу предположить, куда делось 300 м3 воды, если весь дом израсходовал 120?
Может подскажете?
Я ничего не придумываю, так в квитанции написано.
d
dc
Как так может быть? Отмечу, что дом новый, ВСЕ КВАРТИРЫ ОБОРУДОВАНЫ ПРИБОРАМИ УЧЕТА.
Никак не могу предположить, куда делось 300 м3 воды, если весь дом израсходовал 120?
Может подскажете?
Варианта 2:
1. Некорректны показания ОДПУ (счетчик на доме)
2. Некорректны показания ИПУ (счетчики в квартирах).
П.1 проверить проще.
b
bug1c
Как рассказал порталу Е1.RU зампредседателя РЭК Свердловской области Алексей Обухов, нормативы на холодную и горячую воду для общедомовых нужд значительно снизились.
Сейчас происходит так: есть совокупное потребление воды всех квартир в доме, и есть общедомовой счетчик. Разницу между показателями домового счетчика и поквартирными показателями "раскидывали" по жильцам. И часто перепотребление воды со стороны жильцов так называемых "резиновых" квартир ложилось бременем на всех квартировладельцев. Теперь существуют нормативы, и за любой перерасход холодной и горячей воды, в том числе - из-за протечек труб - отвечает и расплачивается управляющая компания, а не конечные потребители.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-388561.html
Очевидно, что у некоторых УК, ТСЖ, ЖСК возникнет убыток. С УК все понятно. Это коммерческая организация. Будет решать проблему своими силами. А что делать некоммерческим организациям? Получается, что убытки лягут на плечи членов ТСЖ? Да и то, если они сами проголосуют за обложение себя дополнительным взносом?
1. Некорректны показания ОДПУ (счетчик на доме)
2. Некорректны показания ИПУ (счетчики в квартирах).
П.1 проверить проще.
В таком случае никто не будет не мешать УК проверить приборы учета, или разориться.
d
dc
В таком случае никто не будет не мешать УК проверить приборы учета, или разориться.
Раз в полгода вроде бы проверять можно Чаще нельзя - запрещено гуманным законодательством. Было можно (раз в 3 месяца) до новелл ОДН. Всё для людей.
N
NBAH
Чаще нельзя - запрещено гуманным законодательством.
Да хоть каждый день проверяйте - кому только это надо? Проверять - не поверять. Может Вы с поверкой спутали нормы законодательства? И какого , кстати?
h
horoshik
Раз в полгода вроде бы проверять можно Чаще нельзя - запрещено гуманным законодательством.
правильно. можно не чаще 1 раза в полгода. дата и время должны быть СОГЛАСОВАНЫ с собственником. Если согласовать не удалось, значит, не судьба. Санкций не предусмотрено. Теоретически можно устроить танцы с бубнами - отправить уведомление по почте. Но и оно ни к чему не обязывает собственника. Санкций не предусмотрено.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.