Хозяйка арендуемой квартиры приходит без жильцов
К
КрЫсота
10:33, 23.05.2013
Добрый день!
Сняли квартиру, с хозяйкой подписали типовой договор аренды. Несколько месяцев жили спокойно. А потом узнали, что хозяйка пыталась зайти в квартиру, когда нас не было - сама нам позвонила и предъявила претензию "Почему ваша собака не пускает меня в МОЮ квартиру".
Ну с договором все понятно, там прописано, что мы не должны препятствовать посещению квартиры хозяйкой. Она со своей стороны должна нас ставить в известность о намерении квартиру посетить.
Но есть ли какой-то закон, говорящий о том, что хозяйка не имеет право заходить в квартиру без нас?
Сняли квартиру, с хозяйкой подписали типовой договор аренды. Несколько месяцев жили спокойно. А потом узнали, что хозяйка пыталась зайти в квартиру, когда нас не было - сама нам позвонила и предъявила претензию "Почему ваша собака не пускает меня в МОЮ квартиру".
Ну с договором все понятно, там прописано, что мы не должны препятствовать посещению квартиры хозяйкой. Она со своей стороны должна нас ставить в известность о намерении квартиру посетить.
Но есть ли какой-то закон, говорящий о том, что хозяйка не имеет право заходить в квартиру без нас?
G
GTX470
11:02, 23.05.2013
Никакой закон не остановит хозяйку, если это такой человек. Тыкать ее в нормы закона = портить с ней отношения. Оно вам надо? С хозяевами нужно договариваться, если не получается, то менять жилье.
S
Sat_Kelman
11:03, 23.05.2013
Все прописано в вашем договоре.
Хозяйка имеет право посещать квартиру поставив вас в известность.
Хозяйка имеет право посещать квартиру поставив вас в известность.
К
КрЫсота
11:07, 23.05.2013
Тыкать ее в нормы закона = портить с ней отношения. Оно вам надо? С хозяевами нужно договариваться, если не получается, то менять жилье.
К сожалению мы уже на этом этапе. Увы, не с нашей стороны такая активность. Мы - нормальная семья, вовремя платим, музыку не включаем громко, дверями не хлопаем, с соседями не ругаемся. Живем по-тихонечку.
Но договориться уже не получится. Мы с ней разговариваем спокойно, хозяйка орет на нас.
Понятно, что мы уже дошли до точки, что надо бы съехать, но нам очень не хочется менять квартиру (долго рассказывать причину), нам бы прожить еще 3-4 месяца там. Поэтому хотим порешать проблему теперь уже с юридической стороны.
u
unreal ut user
11:09, 23.05.2013
Все прописано в вашем договоре.
Хозяйка имеет право посещать квартиру поставив вас в известность.
Хозяйка имеет право посещать квартиру поставив вас в известность.
"Почему ваша собака не пускает меня в МОЮ квартиру".
собаку забыли предупредить потому что. ссылайтесь на договор.
я вот своим прописал, чтоб просто в любое время могу с проверкой придти. вдруг там наркопритон будет? предупредишь их, они все улики заныкают, типа все ОК. потом обратно разложат. а так хоть эффект внезапности заведомо прописан.
К
КрЫсота
11:22, 23.05.2013
предупредишь их, они все улики заныкают, типа все ОК. потом обратно разложат. а так хоть эффект внезапности заведомо прописан.
А как я могу быть уверена в том, что вы не своруете что-то из моего имущества? К тому же моя собака, если вдруг выскочит из открытой квартиры, хозяйка сможет ее обратно затолкать? Потеряется - это мое имущество, оно денег стоит!!!
Предупреждайте, что вы через 5 минут придете и приходите. Ничего не успеют уничтожить!
ну собака маладец, ибо нефиг всяким посторонним хозяйкам шастать без намордника по квартирам, особенно если они эти квартиры сдают в наем.
Если дело только в том, что б затянуть решение вопроса на 3-5 месяцев, тогда вполне можно затянуть судебную бодягу, как раз и протянете столько. Вам просто нужна будет помощь юриста, который будет цепляться за каждую фразу в договоре и т.д. Конечно не факт. что от этой сутяги что то выиграете, но своей цели достигнете. Пока идет спор вас выселить не смогут. А потом сами выселитесь и все с концами.
нам бы прожить еще 3-4 месяца там. Поэтому хотим порешать проблему теперь уже с юридической
стороны.
Если дело только в том, что б затянуть решение вопроса на 3-5 месяцев, тогда вполне можно затянуть судебную бодягу, как раз и протянете столько. Вам просто нужна будет помощь юриста, который будет цепляться за каждую фразу в договоре и т.д. Конечно не факт. что от этой сутяги что то выиграете, но своей цели достигнете. Пока идет спор вас выселить не смогут. А потом сами выселитесь и все с концами.
u
unreal ut user
13:00, 23.05.2013
ибо нефиг всяким посторонним хозяйкам шастать без намордника по квартирам, особенно если они эти квартиры сдают в наем.
и что это влечет для наймодателя? почему я не могу придти с проверкой?
К
Как в первый раз
13:32, 23.05.2013
Я бы с собакой квартирантов вообще не пустил, чо за дела? Зачем это?
и
инструмент создания
13:39, 23.05.2013
Но есть ли какой-то закон, говорящий о том, что хозяйка не имеет право заходить в квартиру без нас?
Попробуйте поплясать от статьи 139 УК РФ - "Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица". У вас есть договор, соответственно, возникло право пользования данным жилым помещением. Вы там проживаете. Проникать в это жилище можно только с вашего согласия. И выселить вас теперь можно только через суд.
Администрация, которая как муниципалитет является собственником жилых помещений, предоставляемых по договору соц. найма не имеет ведь право в квартиру проживающего по договору соц. найма без его согласия и в его отсутствие являться. Тут тоже самое почти.
и что это влечет для наймодателя? почему я не могу придти с проверкой?
а кто сказал, что не можете? Можете!! И приходите ведь наниматели не могут вам препятствовать в посещении квартиры, но зачем вам ходить туда в отсутствие нанимателей? Сообщайте им и пусть обеспечивают свое присутствие в это время. А если не могут быть, то и вам там нечего делать, за исключением аварийных ситуаций.
А чем вам это грозит? ну хотя бы уголовной ответственностью за кражу имущества нанимателей. Вы их посетили в их отсутствие, а они после этого заявят о том, что вы украли у них миллион долларов мелкими купюрами, которые они хранили в стеклянной банке. Чем вы докажете, что не крали?
К
Как в первый раз
14:29, 23.05.2013
Вы их посетили в их отсутствие, а они после этого заявят о том, что вы украли у них миллион долларов мелкими купюрами, которые они хранили в стеклянной банке. Чем вы докажете, что не крали?
А Вы тоже юрист? Надеюсь, не судья?
u
unreal ut user
14:46, 23.05.2013
Чем вы докажете, что не крали?
как вообще доказывать отрицательный факт?
если они утверждают, что я что-то совершил, они это и доказывают.
z
z|k
15:42, 23.05.2013
они это и доказывают.
Вот вообще не правда. Доказывать- это обязанность органов следствия и дознания. А факт того, что во время отсутствия проживающих, "пропало" их имущество, следствие обязательно задастся вопросом у кого из третьих лиц, был доступ в квартиру, и когда выяснится, что в предполагаемое время заходила собственница жилого помещения. то вполне могут ей придать статус "подозреваемая" со всеми вытекающими последствиями. Другое дело, что нанимателю надо помнить про статью уголовного кодекса о заведомо ложном доносе
Статья 306. Заведомо ложный донос
1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, соединенные с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет.
Статья 306. Заведомо ложный донос
Ну конечно, только в случае если донос заведомо ложный.
А если они напишут заявление о том, что в их отсутствие неустановленным лицом совершено проникновение в их жилище, откуда пропало то то и то то, а доказать факт возможного наличия этого элементарно (есть свидетель, который буквально вчера передал им указанный предмет). То где заведомость ложного доноса, вообще наличие доноса?
А тот факт, что у хозяйки не появился этот предмет никак не доказать.
В
Вишня в шоколаде*
15:54, 23.05.2013
Ну конечно, только в случае если донос заведомо ложный.
А если они напишут заявление о том, что в их отсутствие неустановленным лицом совершено проникновение в их жилище, откуда пропало то то и то то, а доказать факт возможного наличия этого элементарно (есть свидетель, который буквально вчера передал им указанный предмет). То где заведомость ложного доноса, вообще наличие доноса?
А тот факт, что у хозяйки не появился этот предмет никак не доказать.
А если они напишут заявление о том, что в их отсутствие неустановленным лицом совершено проникновение в их жилище, откуда пропало то то и то то, а доказать факт возможного наличия этого элементарно (есть свидетель, который буквально вчера передал им указанный предмет). То где заведомость ложного доноса, вообще наличие доноса?
А тот факт, что у хозяйки не появился этот предмет никак не доказать.
Кстате, были случаи на практике
S
Sat_Kelman
16:37, 23.05.2013
я вот своим прописал, чтоб просто в любое время могу с проверкой придти. вдруг там наркопритон будет? предупредишь их, они все улики заныкают, типа все ОК. потом обратно разложат. а так хоть эффект внезапности заведомо прописан.
Отсюда и ответ на вопрос какими нормативными актами руководствоваться - договором найма, все обязанности и права прописаны должны быть в нем.
Б
Бипатрид
22:07, 23.05.2013
Она со своей стороны должна нас ставить в известность о намерении квартиру посетить.
Вот этот пункт очень важен....точную трактовку фразы договора можете написать ?
Извещение о намерении посещения есть незафиксированный договором временной промежуток , величину которого возможно трактовать очень широко....
u
unreal ut user
18:22, 24.05.2013
угу, я знаю одного такого, осужденного к условному сроку. Как не оспаривал он такую каку все пролезло и узаконилось.
именно что каку. с такой логикой и практикой, хозяину и ходить туда не обязательно. достаточно того, что у него ключи от квартиры есть.
15:30, 26.05.2013
тогда вполне можно затянуть судебную бодягу, как раз и протянете столько. Вам просто нужна будет помощь юриста, который будет цепляться за каждую фразу в договоре и т.д. Конечно не факт. что от этой сутяги что то выиграете, но своей цели
достигнете.
казки какие-то. Хозяйка даст 2 дня на выезд. Сменит замки, вещи выставит, собаку привяжет у подъезда. (не справится с собакой - вызовет наряд и те её в спецприёмник увезут). Ну што за бред, ага квартиранты затеивают суд с собственником и мешают распоряжаться ему своей собственностью
15:34, 26.05.2013
Вы их посетили в их отсутствие, а они после этого заявят о том, что вы украли у них миллион долларов мелкими купюрами, которые они хранили в стеклянной банке. Чем вы докажете, что не крали?
это они должны будут доказать, что произошла кража. Предоставить выписки из банков или расписки в получении от друзей (допустим сделают), а хозяйка скажет, что вот под воооон той досочкой в полу у неё заначка в полтора ляма лежала а сейчас исчезла. Договор есть, установить, кто в квартире находился - легко. И начнутся бодания. Но эти бодания ни к чему не приведут, а квартиранты вылетят как пробка
Ну што за бред, ага квартиранты затеивают суд с собственником и мешают распоряжаться ему своей собственностью
В рамках договора и законодательства
вещи
выставит
Там как раз 1млн евро был - а теперь нету - вот справка - не хотите компенсировать ущерб то который причинили своими действиями - распоряжением чужим имуществом?
Хозяйка даст 2 дня на выезд.
а чего не 5 секунд?
15:41, 26.05.2013
В рамках договора и законодательства
договор расторгается в одностороннем порядке
Там как раз 1млн евро был - а теперь нету - вот справка - не хотите компенсировать ущерб то
который причинили своими действиями - распоряжением чужим имуществом?
не взлетит. Нужно доказать, что именно бабка их украла, а не третьи не установленные лица, которые могли мимо проходить. Бабка с соседями могла открыть, всё вынести, замки сменить и уйти. Охранять вещи не обязана. (Если предупредила заранее и установила сроки выезда). Есть практика такая, поэтому знаю о чём говорю
а чего не 5 секунд?
не будем утрировать. В принципе можно утром позвонить и сказать чтобы к вечеру ни ноги не было
договор расторгается в одностороннем порядке
Любой? всегда? Без санкций? Вау
Нужно доказать, что именно бабка их украла, а не третьи не установленные лица, которые могли
мимо проходить. Бабка с соседями могла открыть, всё вынести, замки сменить и уйти. Охранять вещи не обязана.
Взлетит не взлетит а по судам-ментовкам потаскать бабку как с добрым утром
Никто не говорит про охрану - нехрен трогать чужие вещи и так далее надо было..
Кто делает тот и несет-берет ответственность
не будем утрировать. В принципе можно утром позвонить и сказать чтобы к вечеру ни ноги не было
Да в принципе она все что угодно может сказать - в чем разница утром или через 5 секунд?
Сказано по договору скажем за месяц - вперед.
А то пока семья следующую квартиру будет искать семья может в гостинице пожить .. и шустрой бабке счет выкатить
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.