Отчеты за 2012 год от УКашки-вопросов море....

Дайте-ка ссылку на ваш проект межевания...

На муниципальной земле между домами и вдалеке от нашего дома . Дорога-севитут-это подъезд к налоговой, никому из домов не принадлежит.Наш дом находится между сервитутом и другим учаском, не принадлежащим нам.

всегда думал что юристам, только на основании своих предположений нельзя делать такие категоричные выводы ;-)

а по количеству мусора и количества рейсов для вывоза существовали формулы, ТСЖ частенько с их помощью отказывались от лишних платежей. Правда самых рьяных иногда настигало возмездие :-D в виде контролирующих органов (если контейнеры в собственности ТСЖ, и на сформированном земельном участке).

Ерунда какая-то. Если земля муниципальная - зачем сервитут? Муниципалитет публичный установил сервитут в отношении муниципального ЗУ? :-D

лимит образования отходов не дураки придумывали. надо с умом подходить а не ставить 1 контейнер на 5 домов

У Вас ведь Старых большевиков 77? Нашёл сам: http://екатеринбург.рф/officially/glavadoc/glavadoc2012/4514/

У Вас имеется внутриквартальная ТОП - территория общего пользования - проход/проезд между детсадами (Каширская 18 и 17а), а никакой не сервитут. А вот на вашем ЗУ установлен публичный сервитут - для проезда со стороны ул. Фрезеровщиков к хозяйственному корпусу (на схеме ЗУ ? 7)

Если контейнерная находится на ТОП, то пускай её муниципалитет содержит.


[Сообщение изменено пользователем 02.04.2013 01:29]

Вот постановление по межеванию:
http://xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1ai/officially/gla...

Адрес-то какой у Вас? Но там тоже ТОП, а не сервитут.

Да, пардон, ошиблась малость, ТОП. Давно уже не смотрела... Территори общего пользования-дорога к налоговой. Вот на ней и стоят контейнера

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2013 01:49]

Ну, так-то сервитут и ТОП - это "мягкое" и "зелёное" - совершенно разные вещи с разным правовым статусом. Ошибки в терминологии всегда выдают дилетанта.


У Вас и с русским языком плохо: "контейнерЫ"

При таком раскладе контейнеры должен содержать муниципалитет и оплачивать вывоз мусора должен он же. Так-то забавно было бы доказать это в суде, ссылаясь на н/а изданный администрацией МО г. Екатеринбург - Правила благоустройства, и получить с УК взад денежку за вывоз мусора.

Вы что придитраетесь постоянно. Вы себя гневажно чувствуете, что так подкапываетесь постоянно. Я и без вас сама это заметила, но не стала исправлять, Так и подумала: сейчас ДОКЕР прикопается и опять взанозу полезет... так и получилось. Вы почему не можете с людьми спокойно без обиняков разговаривать? Не надо умничать! я вам что-то должня, что вы так все время напираете? Отстаньте и не лезьте тогда, я вас умоляю. Среди моих коллег про вас так и говорят-зануда и вредный... ну зачем так-то уж себя вести, не думайте, что вы самый умный. Из вас так и прет это -Я самый , самый. Не надо нам это доказывать!

Боже упаси, кому-то быть мне должным!

Что за это "коллеги"-то, которые меня обсуждают? :-D

Я знаю. :lol: :-D

Неразмежеванных земельных участков под многоквартирными домами еще очень много. Получается все укашки и тсжшки, обслужиавающие такие дома могут смело перекладывать свои расходы по содержанию площадки и вывозу мусора на муниципалитет?

Теоретически - да, если опираться на Правила благоустройства.
Впрочем, что-то мне подсказывает, что и на практике с вывозом мусора всё не очень чисто и прозрачно. У многих УК с городом заключены муниципальные контракты на уборку муниципальных ЗУ - вполне возможно, что вывоз ТБО и содержание контейнерных там присутствует, а с жителей просто повторно списывают и осваивают деньги. Заметьте, что вывоз ТБО отсутствует в перечне коммунальных услуг, утверждённых ПП-354, и сама стоимость вывоза ТБО, насколько мне известно, формально никем (РЭК, Глава МО) не утверждается - это договорная величина, т.е. списать на вывоз мусора можно любые суммы.
Данный научный вопрос ждёт своего исследователя.

то есть, следуя вашей логике, мусорит участок? ;-)
и то, что плата за вывоз мусора входит в содержание жилья, вас не смущает?

Впрочем, возможно что и нет. Я вспомнил про эту вещь:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 10

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 22

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 апреля 2010 года

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ РАЗРЕШЕНИИ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ЗАЩИТОЙ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИХ ВЕЩНЫХ ПРАВ

67. Если земельный участок не сформирован и в отношении него не проведен государственный кадастровый учет, земля под многоквартирным домом находится в собственности соответствующего публично-правового образования. Вместе с тем по смыслу частей 3 и 4 статьи 16 Вводного закона собственник не вправе распоряжаться этой землей в той части, в которой должен быть сформирован земельный участок под многоквартирным домом. В свою очередь, собственники помещений в многоквартирном доме вправе владеть и пользоваться этим земельным участком в той мере, в какой это необходимо для эксплуатации ими многоквартирного дома, а также объектов, входящих в состав общего имущества в таком доме. При определении пределов правомочий собственников помещений в многоквартирном доме по владению и пользованию указанным земельным участком необходимо руководствоваться частью 1 статьи 36 ЖК РФ.
В указанных случаях собственники помещений в многоквартирном доме как законные владельцы земельного участка, на котором расположен данный дом и который необходим для его эксплуатации, в силу статьи 305 ГК РФ имеют право требовать устранения всяких нарушений их прав, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения, а также право на защиту своего владения, в том числе против собственника земельного участка.


Указанным постановлением разъясняется, что право владения закреплено за собственниками помещений МКД. В правилах благоустройства речь идёт о "владельце", а не о "собственнике". Впрочем, собственник наделён правом владения по умолчанию.

ПП-491

11. Содержание общего имущества В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СОСТАВА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ и природно-климатических УСЛОВИЙ РАСПОЛОЖЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА включает в себя:
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;

ОСС может принять решение об отказе от услуги по сбору и вывозу ТБО, если контейнерная площадка находится не на придомовом ЗУ.



[Сообщение изменено пользователем 02.04.2013 14:32]

Меня жутко интересует вопрос уборки земельного участка.
И ЖК и Правила N491 говорят о том, что ук содержит з/у, который входит в состав общего имущества, т.е. в соотв. со ст. 36 ЖК - земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом. Пленум ВС и ВАС нам говорит. что право собственности возникает с момента постановки на государственный кадастровый учет. Все как бы четко и понятно.
Но возникает вопрос, а чего это вдруг городская администрация напридумывала какие-то прилегающие территории? Между прочим, аж по 10 м. по периметру от земельного участка, входящего в состав общего имущества. Мне кажется, это запредельная наглость.

это вы как поняли? ;-)
со ссылкой на компетенцию ОС по ЖК, если не затруднит.

Пожалуйста...

ст. 44 ЖК РФ Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
. . . . . .
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
. . . . . .
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

п.7 ст. 156 ЖК РФ. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

Кроме того,

ПП-491

17. Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.

. . . . . . . . . . . . . . . . . .

31. При определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.

Предложения управляющей организации о перечне, объемах и качестве услуг и работ должны учитывать состав, конструктивные особенности, степень физического износа и технического состояния общего имущества, а также ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ и природно-климатические УСЛОВИЯ расположения многоквартирного дома.

Добавлю, что геодезия, занимается установлением координат точек на местности и измерениями на местности, в том числе выносом на местность (в натуру) точек земельных участков, т.е. фактическим определение границ ЗУ на местности.

Если контейнерная площадка не находится в границах ЗУ, оформленного в собственность собственников помещений МКД, то скажите мне: С какой стати такая контейнерная площадка может быть в включена в состав ОИ и с какой стати у собственников помещений возникает обязанность содержать и обслуживать ЧУЖОЕ ИМУЩЕСТВО?

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2013 15:43]

491 не к месту, это не настоящий кодекс ;-)
таки я не увидела, что ОСС может менять СОСТАВ услуги содержание жилья. Про размер- все верно.

Смотрите ещё раз:

Статья 162 ЖК РФ Договор управления многоквартирным домом

1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления НА УСЛОВИЯХ, УКАЗАННЫХ В РЕШЕНИИ ДАННОГО ОБЩЕГО СОБРАНИЯ .
. . . . . . . . . . . . . .

3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:

1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;

2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, ПОРЯДОК ИЗМЕНЕНИЯ ТАКОГО ПЕРЕЧНЯ, А ТАКЖЕ ПЕРЕЧЕНЬ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ, КОТОРЫЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ УПРАВЛЯЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ;

верно. другое дело, что мусор объективно образовывается в процессе жизнедеятельности собственников и пользователей помещений. поэтому ук должна обеспечить сбор и вывоз мусора, а собственники оплатить эти услуги. это как бы минимальный перечень услуг. можно сюда еще приплести постановление госстроя 170.

А что же вы выборочно читатете? ;-)
Статья 156. Размер платы за жилое помещение

1. Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.

(ст. 156, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 25.12.2012))

II. ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА

10. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) ?
11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
?
г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;

(Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 06.05.2011) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность")

Странно как-то у Вас получается... :-D Впрочем я уже ссылался на пп-491:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...

И я придерживаюсь точки зрения, что