УК и безвозмездное пользование
A
AlexCat
Подскажите плиз:
Есть УК - УК получает новостройку после застройщика и просит будущих собственников заключить договор на обслуживанием, в котором прописывает один из пунктов (Собственники должны безвозмездно передать техническое помещение в пользование УК для обслуживания - дословно текст не помню).
Я, как будущий собственник, собственно с такой постановкой не согласен и написал им претензию, с требованием исключить данный пункт из договора или видоизменить, т.к. это не может регламентироваться договором, а только решением общего собрания собственников.
Как следствие УК выносит на очное, а потом и на заочное голосование согласование формы типового договора. В виду того, что большинство квартир в доме не продано - то результат голосования в пользу УК по всем вопросам.
В итоге получаю ответ - что никаких изменений вноситься не будет - форма типового договора утверждена ОСС.
Мне кажется что УК неправа. Другое дело - если бы этот пункт был исключен из договора, и вынесен на голосование - тогда вопросов бы не было.
Или я чего-то не понимаю?
Есть УК - УК получает новостройку после застройщика и просит будущих собственников заключить договор на обслуживанием, в котором прописывает один из пунктов (Собственники должны безвозмездно передать техническое помещение в пользование УК для обслуживания - дословно текст не помню).
Я, как будущий собственник, собственно с такой постановкой не согласен и написал им претензию, с требованием исключить данный пункт из договора или видоизменить, т.к. это не может регламентироваться договором, а только решением общего собрания собственников.
Как следствие УК выносит на очное, а потом и на заочное голосование согласование формы типового договора. В виду того, что большинство квартир в доме не продано - то результат голосования в пользу УК по всем вопросам.
В итоге получаю ответ - что никаких изменений вноситься не будет - форма типового договора утверждена ОСС.
Мне кажется что УК неправа. Другое дело - если бы этот пункт был исключен из договора, и вынесен на голосование - тогда вопросов бы не было.
Или я чего-то не понимаю?
А
А_V_А
заселится большинство-переголосуете как за договор (выселите из помещений) так и за другую ук или тсж
A
AlexCat
когда заселится большинство
до этого времени с них арендную плату можно брать..
А
А_V_А
до этого времени с них арендную плату можно брать..
как? если голосование о безвозмездном состоялось....только после нового можно
понимаю что вам хочется уже брать-но или отменяйте прошлое решение в суде или принимайте новое противоположное предыдущему
A
AlexCat
понимаю что вам хочется уже брать-но или отменяйте прошлое решение в суде или принимайте новое противоположное предыдущему
давайте еще раз...
Голосование было за утверждение типового договора, в котором есть такой пункт.
Я читаю ЖК и вижу, что любые действия с общим имуществом могут производится на основании решения ОСС. Таким образом, УК нелегитимно включила данный пункт в договор (т.к. такие отношения не могут регулироваться договором, а только ОСС) и проголосовала за этот договор.
Причинно следственная связь:
1. УК включает пункт в договор
2. УК проводит собрание об утверждении договора, а не самого вопроса о пользовании
3. УК голосует так как надо
Я не прав?
А
А_V_А
на основании решения ОСС
я думаю что все (большинство) собственников за это и проголосовали -только фактически голосовали граждане собственники которые купили и застройщик как собственник который еще не продал.
просто другое дело что вопрос о передаче в пользовании должен быть не в договоре управления а отдельным вопросом в повестке и решении (на то он и договор управления а не порядка использования общего имущества)
А
А_V_А
заключить договор на обслуживанием, в котором прописывает один из пунктов (Собственники должны безвозмездно передать техническое помещение в пользование УК для обслуживания
кстати соответствие договоров управления -жилищному законодательству -подлежит контролю со стороны ГЖИ
A
AlexCat
просто другое дело что вопрос о передаче в пользовании должен быть не в договоре управления а отдельным вопросом в повестке и решении (на то он и договор управления а не порядка использования общего имущества)
Вот именно про это я и хотел сказать...
кстати соответствие договоров управления -жилищному законодательству -подлежит контролю со стороны ГЖИ
Спасибо - попробую обратиться к ним...
правильно ли я понимаю, что мне необходимо будет попросить произвести "правовую оценку" договора от УК? Или как сформулировать - подскажите?
[Сообщение изменено пользователем 28.03.2013 17:45]
А
А_V_А
2. УК проводит
собрание об утверждении договора, а не самого вопроса о пользовании
есть шанс отменить решение в суде по данным признакам
A
AlexCat
есть шанс отменить решение в суде по данным признакам
Это мировой суд? Подскажите - примерный текст???
правильно ли я понимаю, что мне необходимо будет попросить ГЖИ произвести "правовую оценку" договора от УК? Или как сформулировать - подскажите?
Голосование было за утверждение типового договора, в котором есть такой пункт.
А вот нужно посмотреть в протоколе какой процент собственников проголосовал за утверждение договора. Если менее чем 2/3 от общего числа голосов в доме, то пункт этот недействителен.
А
А_V_А
попросить ГЖИ произвести "правовую оценку" договора от УК
ну да
п.4.2. ст. 20 ЖКРФ
Основанием для проведения внеплановой проверки наряду с основаниями, указанными в части 2 статьи 10 Федерального закона от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля", является поступление в орган государственного жилищного надзора, орган муниципального жилищного контроля обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления о фактах нарушения обязательных требований к порядку принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о создании товарищества собственников жилья, уставу товарищества собственников жилья и внесенным в него изменениям, порядку принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения о выборе управляющей организации в целях заключения с такой организацией договора управления многоквартирным домом, порядку утверждения условий такого договора и его заключения, а также нарушения управляющей организацией обязательств, предусмотренных частью 2 статьи 162 настоящего Кодекса.
A
AlexCat
В любой момент собственники могут провести ОСС и изменить условия пользования ОИ.
Все правильно - но для изменения условий пользования ОИ нужно 2/3 голосов, а как следствие пока квартиры не проданы и они в собственности у застройщика - вероятность успеха стремится к нулю.
A
AlexCat
А вот нужно посмотреть в протоколе какой процент собственников проголосовал за утверждение договора. Если менее чем 2/3 от общего числа голосов в доме, то пункт этот недействителен.
копии протокола нет - но я его запрошу. Висит уведомление о результатах голосования - там 77,3 %. В УК умеют читать ЖК :-)
А
А_V_А
они в собственности у застройщика - вероятность успеха стремится к нулю.
на то собственник(застройщик) и подтянул прикормленную УК и сделал "нужный" договор
кстати по новым правилам договор управления это одно а договор коммунальных услуг заключается по новому и отдельно (с протоколами разногласий и прочее) если у вас "все в одном"-это еще один повод (+) для обжалования
[Сообщение изменено пользователем 28.03.2013 17:58]
A
AlexCat
Правильно ли я понимаю, что в протоколе должны быть указаны количество голосовавших, и процент от общего числа проголосовавших ?
Есть какие-то требования (правила) к оформлению?
Есть какие-то требования (правила) к оформлению?
A
AlexCat
кстати по новым правилам договор управления это одно а договор коммунальных услуг заключается по новому и отдельно (с протоколами разногласий и прочее) если у вас "все в одном"-это еще один повод (+) для обжалования
что за правила? дайте ссылочку....
на то собственник(застройщик) и подтянул прикормленную УК и сделал "нужный" договор
в первом посте я про это писал :-) Везде сплошь и рядом
А
А_V_А
что за правила?
постановление правительства рф ?354
[Сообщение изменено пользователем 28.03.2013 18:06]
A
AlexCat
постановление правительства рф от 14.02.2012г. ?124
мерси - почитаю...
Ну а завтра отправлю факс в ГЖИ и запрошу копию протокола.
А
А_V_А
мерси - почитаю...
перепутал я опять-правильно читать ?354
А
А_V_А
отправлю факс в ГЖИ
кстатиесли договор на КУ заключен в нарушение правил 354-тоже повод заявить об этом в ГЖИ наряду с нарушениями по договору управления
A
AlexCat
кстатиесли договор на КУ заключен в нарушение правил 354-тоже повод заявить об этом в ГЖИ наряду с нарушениями по договору управления
354 еще не дочитал.
А что значит "в нарушении" ????
да и сам договор в таком виде я подписывать не готов - уж слишком много собственник должен и низачто не отвечает УК :-) Пусть ГЖИ развлекается.
А
А_V_А
А что значит "в нарушении" ????
ну должен быть соблюден определенный порядок установленный разделом 3
Висит уведомление о результатах голосования - там 77,3 %
77,3% - ЗА от числа принявших участие или от общего числа голосов?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.